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Re: 在美國通姦在法律上並不被重視

看板Divorce (離婚)作者時間4年前 (2020/07/13 15:12), 4年前編輯推噓2(2推 0噓 37→)
留言39則, 3人參與, 4年前最新討論串2/3 (看更多)
剛好有機會看到這篇舊文，因為台美離婚文化的不同也是在下論文的課題之一， 提出一些補充和見解 ， agill 大的文章是很準確的，我只是補一些他剛好沒提到的差別 (1) 美國離婚率，一般的印象是 很高，至少比台灣高。不過離婚率的計算 因為時間的因素，其實正確的計算有點困難，在美國比較普遍的說法是 離婚率約百分之五十，再婚的離婚率更高，據從事婚姻諮詢的朋友說 有百分之七十。 (2) 美國比較沒有勸和不勸離的文化，是比較台灣而言，但是並不是完全沒有 尤其夫妻雙方有小孩，知名的電台節目主持人 Dr. Laura Schlessinger 本身是婚姻諮商心理師出身。 以勸和出名，但她多年來常被女性主義者罵到臭頭， 立場也有改變。值得一提的是她並不是宗教原因 (基督徒) 而勸和， 美國的教會也是一堆人離婚，上教會與不上教會根本沒差別。 基本上 Dr. Laura 的論點是如果結婚前已經知道伴侶的缺點 (不重衛生，脾氣不好，亂花錢，喜歡把妹 etc) 那結婚後有小孩後，有小孩後，有小孩後 (很重要的因素，沒有小孩的話她完全不勸和) 就不要以這些理由來離婚。但是家暴例外。 想要離婚的話，至少等到小孩成年，在小孩還未成年的階段，不管如何 都要想辦法為孩子營造快樂家庭的 "假象"? 當然這些話很少美國人能聽得進去 不過她的節目也作了三十年之久 (3) 美國人比台灣人 多簽婚前協議，不過也不是每一個美國人都會簽 或要求對方一定要簽。很多人覺得自己沒什麼資產，所以婚前根本沒想到這個議題。 婚前協議也很多規定，必須遵受 (判例曾表示 簽的時間 不能離 婚禮的時間 過近) (4) 美國人雖是無過失離婚制，但都要上法院，不能兩人簽字去戶政事務所就解決 從這兩個一易一難的不同規定下，很難說美國比台灣離婚還容易 應該說是一方想離婚基本上都沒問題，不需要什麼特別的原因 (原則上，也看州法) 但是法院絕對會介入，尤其是有小孩，更是由法院來決定監視權撫養費等問題， 幾乎不太可能有所謂的淨身出戶的情形，也因為有法院的介入，其實對孩子的影響 幾乎無法避免，也就是孩子會知道父母是爭吵狀態下分開，也因為這個原因， 有些州 (像加州) 在有孩子的離婚案件，必須強制先行調解。也是因為法院的介入， 離婚時，雇用律師幾乎無法避免。 (5) agill 大對於美國人對於通姦的看法，說得完全沒錯。美國法律上幾乎沒有所謂 保障通姦受害人的觀念，所以也沒有像台灣有 抓姦 這樣的行為， 因為抓到也完全沒有說對將來的離婚訴訟任何幫助或是影響。 也幾乎沒有案例是告第三者 妨害家庭的，我問過美國的離婚律師， 她們的意見是，當然第三者道德上是有瑕疵的，但是法律上 privity 的約束雙方 是夫妻，不涉及第三者。不是不能告，而是這不是離婚的重點。 ※ 引述《agill (Deportivo)》之銘言： : 我自己在美國經歷整個離婚的過程，發現有很多跟台灣觀念上是有差異的 : 台灣有所謂妨礙家庭或是通姦罪 : 在美國是沒有的，法官非常少會拿來參考 : 頂多是你舉證對方有通姦，就可以作為提出離婚的依據 : 但是要在獲得賠償或是拿到多一點財產是完全無關的 : 財產的分配完全是依據公平的方式去分配的，並不會說通姦的一方就應該分得比較少 : 受害的一方就分的比較多 : 還有美國採取no fault離婚原則 : 就是離婚並不是因為某一方過錯了所以叛離 : 反而是有一方提出要離婚，法官通常會准 : 但是當然法官的態度還是會盡量要求是以協議離婚收場 : 但是一方想要拖不協議，那是沒用的，托的一方對於剩餘財產分配會不利 : 某種程度上美國認為假如婚姻感情已經生變，算是鼓勵離婚 : 我沒有在台灣經歷過離婚，也不知道是不是我自己觀念有錯誤 : 但每個律師都不願意要幫我因為有對方通姦證據而提告 : 因為這是沒用的 : 只能說美國不鼓勵有些人因為好像有法律保障婚姻了，因為對方會怕 : 所以就不積極去維繫婚姻，這時候美國法律並不保護通姦的受害者 : 贍養費的認定的確是保護收入弱勢的一方 : 但很多時候在美國老婆賺的錢也不少 : 反而收入少的老公通姦了，老婆離婚還怕老公跟他討贍養費的怪現象 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.47.240.97 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Divorce/M.1594624320.A.C14.html ※ 編輯: choulu (99.47.240.97 美國), 07/13/2020 15:14:31
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07/13 15:45, 4年前 , 1F
其他補充: 美國比較沒有公婆問題，不過也看人，尤其
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07/13 15:45, 4年前 , 2F
亞裔移民，其實還是難免有。根據離婚雜誌
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07/13 15:46, 4年前 , 3F
https://www.divorcemag.com 的調查，離婚的原因
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07/13 15:47, 4年前 , 4F
第一位 是 錢，第二位 是 原生家庭 (in-law) 的因素
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07/13 15:48, 4年前 , 5F
因為小孩的教養方式不同而離婚，或是因為外遇，倒是相對少
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07/13 19:22, 4年前 , 6F
在通姦議題上整天各打五十大板的不知道有沒有遇過真正管
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07/13 19:22, 4年前 , 7F
不住小頭的爛咖
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07/14 03:30, 4年前 , 8F
樓上您好，美國人對於這種人，是不至於會駡爛咖，通常只
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07/14 03:30, 4年前 , 9F
有一句勸言，就是無論如何，不要結婚。
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07/14 18:04, 4年前 , 10F
很多爛咖都是到婚後好幾年才爛掉的
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07/14 21:26, 4年前 , 11F
台灣通姦罪最大的問題是只有外面的小三、小王被告受罰
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07/14 21:26, 4年前 , 12F
，出軌的人卻被原諒。
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07/14 21:27, 4年前 , 13F
如果不是雙雙受罰，除罪化是對的。
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07/15 01:20, 4年前 , 14F
美國人對於離婚幾乎可以說是全面除汙名化，有時候談起
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07/15 01:21, 4年前 , 15F
自己的離婚用詼諧幽默的方式。甚至結婚多次後
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07/15 01:22, 4年前 , 16F
前夫們一起參加家庭派對，畢業典禮，輕鬆的態度
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07/15 01:24, 4年前 , 17F
前妻前夫們各自帶自己的伴侶出席
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不過當然還是有心裡過不去，比方說前夫的女友比我年輕身材
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07/15 01:27, 4年前 , 19F
好，所以去參加小孩的畢業典禮前拼命減肥，然後找個男伴
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07/15 01:28, 4年前 , 20F
一起去參加
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推
07/15 18:32, 4年前 , 21F
覺得小三被罰不公平那直接改成雙人都罰不就好了，原本能
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07/15 18:32, 4年前 , 22F
治罪的法就夠少了還減？說實話民法至今平均2.30萬的罰金
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07/15 18:32, 4年前 , 23F
連要小孩都不夠
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07/15 18:34, 4年前 , 24F
沒人說不能除罪，但我壓根沒看到除罪後有實質性的減少或
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懲戒婚後不忠者
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07/16 08:36, 4年前 , 26F
通姦罪本來就很難成立，但民法侵害配偶權相對容易，也
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07/16 08:36, 4年前 , 27F
可以拿到賠償。
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07/17 19:46, 4年前 , 28F
多少錢？2.30萬夠付一個孩子的生活嗎？
07/17 19:46, 28F
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07/17 20:42, 4年前 , 29F
通姦罪的賠償跟扶養費的關聯是?因為通姦離婚就能免除
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07/17 20:42, 4年前 , 30F
扶養了嗎？
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07/17 20:46, 4年前 , 31F
真好，有心人即刻起可以積極外遇並鼓勵配偶提告，判
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07/17 20:46, 4年前 , 32F
賠後就可免除扶養囉！
07/17 20:46, 32F
推
07/20 14:56, 4年前 , 33F
所以在樓上的觀點你付出半輩子的婚姻就只值得30萬？
07/20 14:56, 33F
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07/20 14:57, 4年前 , 34F
為什麼要一直迴避金額爭議？你自己也心虛嗎？
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07/20 17:21, 4年前 , 35F
一碼歸一碼，對配偶的賠償與給小孩的扶養費不要混為一
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07/20 17:21, 4年前 , 36F
談。
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07/20 17:22, 4年前 , 37F
你的邏輯論理實在很驚人~
07/20 17:22, 37F
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07/20 17:29, 4年前 , 38F
一下三十萬不夠半輩子婚姻付出，一下子三十萬不夠養
07/20 17:29, 38F
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07/20 17:30, 4年前 , 39F
孩子，嘖~
07/20 17:30, 39F
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