PTT兩性男女區 / transgender (變性)

Re: [新聞] 跨性者蹲站都難方便 同志社團：要求設렠…

看板transgender (變性)作者 (亂馬)時間17年前 (2009/05/08 03:09), 編輯推噓14(14推 0噓 74→)
留言88則, 10人參與, 最新討論串5/32 (看更多)
推
05/07 21:17,
那我問個問題，沒有挑褻的意思，如果要樓上穿女裝樓上
05/07 21:17
→
05/07 21:18,
願意嗎？如果性別二元的社會規範真的不重要，那為什麼大
05/07 21:18
→
05/07 21:19,
家不管是MTF還是FTM都裝扮成社會上既定的性別印象。
05/07 21:19
推
05/07 21:37,
男女性別不是那麼易受改變,只要還有[爸爸,媽媽]就一定存在
05/07 21:37
→
05/07 21:38,
跨性別要的是[不受別人歧視],不管是不是在廁所上,
05/07 21:38
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05/07 21:39,
無性別廁所成立,真的會使跨性別自然上廁所嗎?也需要評估..
05/07 21:39
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05/07 21:40,
可以無犯法進去上,不代表別人就不會閒言閒語,
05/07 21:40
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05/07 21:42,
上廁所遇到的難題不是廁所問題,而是被遭歧視問題吧,
05/07 21:42
→
05/07 21:44,
或許還有一項要考慮進去的,為什麼很多人討厭跨性別的人?
05/07 21:44
→
05/07 21:45,
我知道大部分沒有做錯什麼,可是有犯錯的也是事實....
05/07 21:45
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05/07 21:47,
唯有認清跨性別結構,了解其中的差異點,然後包容,放寬,
05/07 21:47
→
05/07 21:48,
而不是全盤否認,加以封殺,加以歧視,我想,這樣會更好~
05/07 21:48
推
05/07 21:51,
而對於穿著女裝硬上小便斗,這種脫序的行為,這是個人興趣,
05/07 21:51
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05/07 21:53,
這是個人自由,只不過,對於這種行為只會增加一般人的不悅..
05/07 21:53
→
05/07 21:55,
我只是有點想不透,為什麼穿女裝要上小便斗?
05/07 21:55
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05/07 21:57,
像,也有男生穿女裝在女生面前打搶的,這也是個人自由呀,
05/07 21:57
→
05/07 21:59,
可是除了要負法律責任外,不是又給一般人對跨性別壞卬像?
05/07 21:59
推
05/07 22:01,
要別人接受前,是不是也要先取得別人信任呢?
05/07 22:01
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05/07 22:03,
而對於ts,不是就要以一般認同的性別去取得別人信任不是嗎?
05/07 22:03
回應一下推文 當我說跨性別教育的重點在於「反思二元性別制度的不合理」時 很多人會有以下的反應： 1.哇！你要推翻、消滅性別這個東西呀？！ 2.哇！你要鼓吹全世界的人都變得不男不女呀？！ 有以上兩種反應的朋友可能是誤會了我的意思 其實就像把「部分」廁所設成單一性別廁所/無性別廁所/通用廁所...的提議一樣 人人都可以選擇去男廁、女廁或無性別廁所 性別也一樣(性別內涵包括生理、心理、妝扮、角色...等等) 尊重就是人人都可以在多元光譜裡找到自己喜歡的位置 可男、可女、可不男不女 男女兩種性別本身不是錯，錯在於制度把所有人都「強制用生理性別」做區分 而且還只分成兩類，所有的空間、資源、制度、政策、甚至價值觀 都讓不男不女的人無法生存 別以為外表不男不女才是不男不女喔 對一般大眾來說，TS本質上一樣是不男不女，只是比較容易隱藏而已 要不然怎麼會發生交往之發現伴侶是MTF就很快落跑呢 我們都習慣用隱藏、順服、乖寶寶策略生活，這是一種方式 但是有時候得有些條件才做得到，並不是每個人都能如此 例如長相、體格、課業成績、工作能力、經濟條件...等等 有時候人的際遇天差地遠，努力也不見得有用 亦或者是有人其實就喜歡自己中性、又男又女的形象，很難隱藏，很難低調 當我們在思考社會教育時，這些有多元表現的TG朋友都需要被考慮進去 不能只是以TS為大 打開多元性別空間，並不是要消滅男女兩性 說得更直接一點，只有讓不男不女的人也能自在生存 才能讓TS不必永遠低聲下氣乞求男女截然二分的社會給予一點寬容 在我們希望社會不要用偏見看待TG時 也要反過來想一想我們自己是不是也能尊重TG之間的差異 報紙上那張照片主角的確是一位愛穿女裝，但不想變性的朋友阿 那不是記者要求他這樣做的，是當事人本來日常生活中就會穿女裝站著尿尿 別輕易的說人家故意標新立異或故意引起眾人反感 這樣聽起來會讓人誤會TG的污名是這群「故意」不男不女的人所造成 反過來想一想我們自己是不是也因為污名內化的關係討厭不男不女的形象？ 改變社會是漫長的過程 反思自己也是很不容易的 革命得先革心呀(這是國父說的，哈哈哈) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.137.77.246
推
05/08 03:24, , 1F
推~~
05/08 03:24, 1F
推
05/08 04:37, , 2F
寫的真的很好...設立通用廁所其實給予三種性別都方便
05/08 04:37, 2F
推
05/08 04:42, , 3F
非二元性別外的汙名內化真的很難避免..即使自己也是屬於跨
05/08 04:42, 3F
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05/08 04:43, , 4F
性別族群 真慚愧
05/08 04:43, 4F
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05/08 08:56, , 5F
為什麼ts會想變性呢?如果第三性可以給他(她)自在,快樂,
05/08 08:56, 5F
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05/08 08:58, , 6F
何需要變性?ts真的只是乞求吞忍於日常生活中嗎?
05/08 08:58, 6F
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05/08 08:59, , 7F
說穿了,那是自己情願當男(女)生的呀,有人強迫嗎?
05/08 08:59, 7F
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05/08 09:01, , 8F
如果說性別二分法不正確,那為什麼很多人搶著要變性呢?
05/08 09:01, 8F
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05/08 09:02, , 9F
性別認同障礙,不也是深信自己是另一個[性別]嗎?
05/08 09:02, 9F
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05/08 09:03, , 10F
感覺很像是拿石頭打自己的腳啊.......冏
05/08 09:03, 10F
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05/08 09:06, , 11F
有時,我還覺得,有些跨性別跟本不了解自己,又愛跟著喊~
05/08 09:06, 11F
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05/08 09:06, , 12F
[我們跨性別也要人權,不要受歧視]~
05/08 09:06, 12F
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05/08 09:07, , 13F
或是一直覺得,自己身為跨性別,都會受一般人的歧視排斥,
05/08 09:07, 13F
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05/08 09:08, , 14F
或者說...[為什麼男生不能穿女裝呢?]
05/08 09:08, 14F
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05/08 09:12, , 15F
跨性別族群很廣大,可是一般人只會全盤一概認知,
05/08 09:12, 15F
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05/08 09:13, , 16F
很多都是對[跨性別的不了解],所以全盤否認,
05/08 09:13, 16F
推
05/08 09:20, , 17F
搶著要變性@@?不是吧!?性別認同障礙是醫療行為下的名詞吧?
05/08 09:20, 17F
推
05/08 09:21, , 18F
再來是,如果自己不想被框住男女性別,那為何還要穿上
05/08 09:21, 18F
推
05/08 09:21, , 19F
因為人的想法太多...無法一一歸類，所以某部分行為相似，
05/08 09:21, 19F
還有 29 則推文
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05/08 10:16, , 49F
可不喜歡自己男生女生變來變去的,
05/08 10:16, 49F
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05/08 10:18, , 50F
to MO,我要強調的是性別二分是對一般人的想法,TS的變性理由不
05/08 10:18, 50F
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05/08 10:19, , 51F
是只有不想當男的只好變女的(or 相反)...
05/08 10:19, 51F
→
05/08 10:20, , 52F
不想當男的只好當女的?????
05/08 10:20, 52F
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05/08 10:20, , 53F
不是這樣吧,是深信自己是另一性別才去當不是嗎?
05/08 10:20, 53F
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05/08 10:31, , 54F
確實有的人是這樣子,可是~~還有一群是不男不女是男也是女的..
05/08 10:31, 54F
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05/08 10:32, , 55F
[看起來有人不喜歡cd耶]----->此話差矣~~
05/08 10:32, 55F
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05/08 10:32, , 56F
不想當男的只能當女的?這就是性別二分啊...= =
05/08 10:32, 56F
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05/08 10:33, , 57F
如果這樣能推斷,那我能講,亂馬大可能很喜歡,工作跟一堆cd
05/08 10:33, 57F
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05/08 10:34, , 58F
共事?喜歡跟一堆cd吃飯聊天打屁?喜歡跟一堆cd逛街血拚?
05/08 10:34, 58F
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05/08 10:35, , 59F
或者是喜歡跟cd們在家狂歡?
05/08 10:35, 59F
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05/08 10:38, , 60F
t baxs,我意思是,雖然跨性別說二分法不合理,但是,
05/08 10:38, 60F
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05/08 10:38, , 61F
不也是一直圍在這兩個性別嗎?
05/08 10:38, 61F
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05/08 10:39, , 62F
不想當女不想當男,那是別人的自由,
05/08 10:39, 62F
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05/08 10:41, , 63F
是男又是女,可男也可女,都ok呀,可是,
05/08 10:41, 63F
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05/08 10:43, , 64F
如果別人不夠了解,就要有被受排斥的心理準備吧....
05/08 10:43, 64F
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05/08 10:44, , 65F
ts也是一樣,被別人發現身份,或許會失去,也會受歧視,
05/08 10:44, 65F
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05/08 10:44, , 66F
應該說~在世界各地都一樣,你只要跟人家不一樣就有機會被排斥!
05/08 10:44, 66F
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05/08 10:45, , 67F
在這種社會之下,[怕就不要做吧...]另找生路也可以~
05/08 10:45, 67F
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05/08 10:47, , 68F
有時後~不是怕就不要做的問題.是硬著頭皮也得上啊..@@
05/08 10:47, 68F
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05/08 10:48, , 69F
沒有對錯,只有自去去找尋適合自己的生活方式,
05/08 10:48, 69F
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05/08 10:49, , 70F
硬著頭皮上,那也是一種撰擇方式,想當而然,困難必定不少,
05/08 10:49, 70F
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05/08 10:50, , 71F
有努力才有收獲,有改變才有未來,
05/08 10:50, 71F
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05/08 10:52, , 72F
今天想逆天而行,怎麼可能都不用負任何代價呢?
05/08 10:52, 72F
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05/08 10:53, , 73F
成功的機會是留給有上進努力的人,天下沒白吃的午餐,
05/08 10:53, 73F
推
05/08 11:08, , 74F
推樓上>>成功的機會是留給有努力的人
05/08 11:08, 74F
推
05/08 11:13, , 75F
推Mo...有努力才能吃午餐...^Q^
05/08 11:13, 75F
推
05/08 11:19, , 76F
0皿0~那可以吃宵夜嗎?(爆肥~!!
05/08 11:19, 76F
推
05/08 11:45, , 77F
午餐文
05/08 11:45, 77F
推
05/08 11:50, , 78F
可是亂馬大自己也是用「隱藏、順服、乖寶寶策略」啊，
05/08 11:50, 78F
推
05/08 11:50, , 79F
下午放假~來去吃煎餃大餐好了...XD
05/08 11:50, 79F
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05/08 11:51, , 80F
那些「標新立異」的人，自己也預想的到會被怎樣對待，
05/08 11:51, 80F
→
05/08 11:51, , 81F
還去做，就要自己承受。
05/08 11:51, 81F
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05/08 11:52, , 82F
文中提到不是每個人都有條件，沒有條件自己想辦法努力
05/08 11:52, 82F
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05/08 11:53, , 83F
，不是一直抱怨
05/08 11:53, 83F
→
05/08 14:04, , 84F
...喔喔...大概知道是啥癥結點了...女裝 + 站著廁所...又不
05/08 14:04, 84F
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05/08 14:05, , 85F
想被排斥...只能說...自找的!
05/08 14:05, 85F
→
05/08 14:05, , 86F
再來抱怨...該同情!? XDDD
05/08 14:05, 86F
推
05/08 17:02, , 87F
推這篇
05/08 17:02, 87F
推
05/08 18:23, , 88F
豬豬看這"有時候人的際遇天差地遠，努力也不見得有用"
05/08 18:23, 88F
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