Re: 為什麼要長時間反覆摸索才能認同……

看板transgender (變性)作者 (My Name)時間18年前 (2006/09/12 01:16), 編輯推噓2(203)
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※ 引述《dvd40 (vul32u032u03)》之銘言: : ※ 引述《IsaacStein (My Name)》之銘言: : : 我想提出一個疑問, : : 如果我們都深信科學上的因果定律, : : 也就是任何事件的發生都有其原因, : : 而所謂的「原發性」也就是對事件發生的原因進行分類。 : : 那麼,怎樣的原因才叫原發性?怎樣的原因不算? : : 是說,只有生理影響的性別認同才能算是原發性, : 以上是你的說法,並不是目前醫學所認定的說法。應該更謹慎釐清(定義)妳所謂的 : "只有生理影響的性別認同"是什麼? : 你在下面兩行就很謙虛的說明需要的是醫學上的意見。(看下方) : ▎ : : 而後天認知所影響的性別認同就不算是原發性了嗎? ▎ : : (當然,這需要的是醫學上的意見)▁▂▃▄▁▁▁▁▁▁▎ 所以我沒有說這是正確的定義不是嗎? 我只是提供一個「猜測」, 而我也明確地用問句來詢問, 所以如果妳知道我對「原發性」的定義是錯誤的, 妳指出來我當然很高興, 可是妳並沒有對我的問題進行回答, 也就是,妳除了告訴我我的猜測是錯的之外, 並沒有告訴我那正確的定義是什麼。 於是我困惑了,我不知道妳指出我的錯誤對我原本的困惑有什麼幫助。 : : 但如果真的是如此的話,我不禁困惑, : : 那些天生應該是認同為女生的男人, : : 因為後天教養的關係認同為男人, : 看怎麼定義就怎麼算,這有什麼好困惑,我才應該困惑你在困惑什麼呢? 我看不懂耶。 妳告訴我「看怎麼定義就怎麼算」, 可是我的問題就在於「到底要怎麼定義?」 就好像是,我問別人說「我很困惑,不知道該怎麼挑好西瓜?」 結果別人告訴我「該怎麼挑就怎麼挑,這有什麼好困惑。」 那我一定會非常困惑那個人真的知道我在問什麼嗎? 所以,妳之所以會困惑我在困惑什麼, 是因為我的表達能力太差嗎? 還是因為……? : : 而,我們會有這種案例嗎? : 這種案例當然有可能,以或然率來陳述意見時最好學乖一點不要很武斷的敘述觀點, : 若有這種人存在時,她真的被教養成認同為男人,她就不會再自稱他有性別認同障礙, : 她會潛入人群裡,埋沒在人群中,混進路人甲乙丙丁戊己當中。 請問我怎麼很武斷地「敘述」了任何觀點了? 我通篇不是都虛心地使用「問句」而非「敘述句」了嗎? 因為我不知道醫學上的定義是什麼, 所以我問板上的專業意見,我的猜測正確嗎? (事實證明我猜錯了) 然後我因為不確定自己的猜測是否正確, 於是根據我的猜測做了一個案例的推想, 然後詢問這種案例可能在醫學上成立嗎? 我似乎從來沒有下過任何或然率的判斷吧? 我至多就只是問了一個關於或然率的問題。 那麼請問我要學什麼乖呢? 我又武斷地敘述過了什麼呢? 另外,妳說若有這種人存在, 他真的被教養成認同為男人,他就不會自稱自己有性別認同障礙, 會潛入人群裡,埋沒在人群中,混進路人甲乙丙丁戊己當中。 我好奇的是,妳用的「自稱」是什麼意思? 是指,他雖然「自以為」自己的性別認同是男的, 但他不知道的是,在醫學上他其實是個女的? 這就好像是,我的自我感覺經常是快樂的, 但是醫生告訴我由於我的血清素如何如何, 所以其實我常常處於憂鬱中,是類似的情況。 所以妳的意思會是, 就算當事人的自我認同是如此, 也有可能透過客觀的醫學判定來推翻當事人的自我認同嗎? (這仍然是個問句,沒有預設或敘述任何觀點喔!) 如果妳的意思不是我猜測的這樣, 那麼妳的意思是什麼呢?能說得更清楚一點嗎? : :這種人算不算原發生的GID? : 依照定義來敘述這些人,該怎麼稱呼就怎麼稱呼。 看到這個回答不禁讓我宛爾, 我不就是在詢問定義是什麼嗎? 然後妳的回答就是「定義就是定義」? 我真希望妳有在回答問題呢! : ---------------- : 我在想簽名榜寫個30頁,賺批幣會不會更快? 簽名檔?簽名榜? 如果是前者的話,簽名檔的字好像不算P幣的唷! 如果是後者的話,恕我愚魯不知道那是什麼, 所以不能解答妳的問題。 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.178.139 ※ 編輯: IsaacStein 來自: 218.160.178.139 (09/12 02:17)

09/12 02:50, , 1F
我真的在想簽名榜在哪....orz
09/12 02:50, 1F

09/12 12:09, , 2F
對不起,ㄉ打成ㄅ,所以檔變成榜。等我有空再回,這一次要回
09/12 12:09, 2F

09/12 12:11, , 3F
更長,因為手頭越來越緊,波文敢不上賭輸的,~賭徒的下場~
09/12 12:11, 3F

09/12 12:14, , 4F
09/12 12:14, 4F

09/12 22:57, , 5F
妳要多少?我給妳吧?我在PTT是不從事娛樂活動的 :p
09/12 22:57, 5F
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