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Re: [討論] 女權 VS 父權已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (boy)時間10年前 (2016/08/15 13:06), 10年前編輯推噓6(6推 0噓 9→)
留言15則, 5人參與, 最新討論串16/22 (看更多)
＃我很喜歡你的文章，提供了很多對話 女性主義 是打破過往history的架構下 用"女性"的觀點敘事 也包含了爭取 "女性"的權利等等細項 如同 在白人的架構下 以黑人的觀點敘事、爭取黑人的權利， 在漢人的架構下 以原住民的觀點敘事、爭取原住民的權利 我想，作為生理女性被型塑了30年，我很把自己與女性主義撇清 我是以女性的方式敘事 1. 兵役問題 之前我曾有發文支持在台灣需要兵源的情況下，應該男女皆兵 但我僅能代表我個人 (目前因為工作的關係，我僅能在假日的時候服國家役 或者幾年後有機會能服義務兵役 我覺得這部份可以立法修改並且我也願意服役 然而我認為兵役在台灣是個很難解的問題在於 "現在連男性是否要服義務兵役都是個爭點" 如果今天台灣男性跟挪威一樣，就是服 X個月的兵役 僅修法希望女性跟進，我想會簡單一點 -- 跟上最近的募兵失敗 我在想，如果台灣的兵源這麼不足 為什麼我們還要增加開放研發替代役、產業替代役、替代役? 如果真的兵源不足，那就全民皆兵，男女皆服義務兵役 而不是壓榨台灣男性，然後再開放產業替代役等等 幫慣老版剝削勞工 （上半部是昨天打的，今天看到了「增加替代役名額」我就呵呵不說話） 2.性暴力 假設男性的「性」+「暴力」得以用生物特性解釋 那這個生物特性是否得以被社會制約？ 而性暴力讓人無法接受的主要原因是因為 「性」還是「暴力」？ （我個人認為是暴力 哪個/皆是/皆不是 生物特性/社會影響 比例又占多少？ 舉例： 臺灣v印度？ 挪威v敘利亞？ 古代v現代？ 如果這兩兩地方的男性的「性」/「暴力」機率有差異 或者時間線的不同而有差異 那是生物特性的必然結果？ （因種族不同？） 還是社會影響？ 如果社會得以塑型那生物必然性在其中含占多少比例？ 如果社會得以約束的生物特性還是生物特性嗎？ 例如，生物特性人類需要空氣 得否立下法律禁止人類呼吸，人類就不用呼吸了？ 因此，得否立法禁止人類的性慾？ 得否立法禁止人類的暴力？ 那麼 性暴力的存在是否得以完全用生物特性解釋？ -- 人類的生物性 （弱肉強食、殺戮等等） 這些在短短不到的100年的停戰期 不太可能經由演化消弭 因此在人類的DNA中隨機殺人只是必然的結果？ 以這個觀點來看 暴力、殺人都只是剛剛好？ 如果這個觀點成立，那麼在這幾十年當中的犯罪率不應該這麼低才對？ 再者 所謂性暴力的行為人以男性居多我個人抱持懷疑 我認為男性遭受性暴力對待時，往往因為社會框架而「不能認為自己遭受性暴力」 這部份我目前也沒有確定的答案 -- 我覺得你後半部的 「抓戰犯」 其實頗不必要，也失了這篇文章對話的精神 任何人都能說自己是女性主義/男性主義 （畢竟沒有什麼資格限定考試） 把一部分的人抓出來，未經過反覆的對話，直接下判斷 我不曉得你的用意 只是覺得滿可惜的 或者你另有深意？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.216.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1471237582.A.8BC.html
推
08/15 13:22, , 1F
我覺得抓戰犯倒是一個不錯的殺雞儆猴，至少這樣之後
08/15 13:22, 1F
→
08/15 13:22, , 2F
反駁的論點會避過這些失敗的發言
08/15 13:22, 2F
推
08/15 13:27, , 3F
就比如你洋洋灑灑了一堆，結果別人用一句妳沒讀書
08/15 13:27, 3F
→
08/15 13:27, , 4F
反駁妳，你覺得這樣是正常的對話？
08/15 13:27, 4F
→
08/15 13:33, , 5F
其實書單看來看去就那幾本而以阿= =
08/15 13:33, 5F
恩...書單說是幾本也就幾本 說幾百本也是幾百本＝ ＝" 書單誰開呢也是一個難題 ※ 編輯: varda0821 (1.162.216.61), 08/15/2016 14:02:33
推
08/15 13:48, , 6F
每個國家的犯罪率不同 但相同的是性犯罪以男性居多
08/15 13:48, 6F
→
08/15 13:50, , 7F
你想說男性遭遇性暴力比較不會報警 需要舉出證據
08/15 13:50, 7F
如果另一個方向來說 暴力的犯罪率以男生居高？ 那生物特性是 性慾 還是 暴力？ 然後我上文說我沒有確定的答案，這是我的猜想～ ※ 編輯: varda0821 (1.162.216.61), 08/15/2016 14:07:54
推
08/15 14:17, , 8F
都是 男性性慾較高 也可以用性產業的性別差異佐證
08/15 14:17, 8F
那我們怎麼確認這個差異是生物特性還是社會型塑呢？ 如果是生物特性，那是可以用社會規制的嗎？ 如果多數無法順服規制，那是否可以得出，這是多數的生物特性 如同鑽冰求火 如果多數得以順服規制，那生物特性是否仍有決定性的影響力？ ※ 編輯: varda0821 (42.73.140.171), 08/15/2016 14:34:05
推
08/15 14:37, , 9F
假設生物特性讓男性較容易犯罪 且法律平等應用在男女
08/15 14:37, 9F
→
08/15 14:37, , 10F
則最後的結果 會符合生物特性 男性犯罪大於女性
08/15 14:37, 10F
所以 我上面的推論是否可以稍微論證我們的假設 "男性性+暴力是純於生物特性影響，非社會型塑"
→
08/15 14:53, , 11F
服兵役當然是直接進陰間啊 還跟你工作時間喬?
08/15 14:53, 11F
那就這樣啦 ※ 編輯: varda0821 (1.162.216.61), 08/15/2016 14:59:40
→
08/15 15:10, , 12F
我不能說社會沒有影響 我只能根據不同社會的數據\
08/15 15:10, 12F
→
08/15 15:10, , 13F
推測生物特性有影響
08/15 15:10, 13F
推
08/15 18:55, , 14F
事實上預謀性的罪犯，女性居多。(嚼)
08/15 18:55, 14F
→
08/15 18:55, , 15F
那是否代表女性比較擅於謀略，心機？(未必吧？)
08/15 18:55, 15F
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