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Re: [新聞] 一句「錢沒有關係」這頓飯12萬已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (默艾)時間10年前 (2016/01/24 16:42), 10年前編輯推噓32(33推 1噓 37→)
留言71則, 29人參與, 最新討論串8/17 (看更多)
　雖然說很冷，但還是補充了一些。有活動就能抗寒！ : 噓 Rapper: 劉小姐明明就是錯在打腫臉充胖子，跟文化根本沒有半點相干 01/24 15:54 : → Rapper: 今天就算一個不具備您所說"文化"素養的人走進這間餐廳， 01/24 15:55 : → Rapper: 只要不要裝闊說什麼"錢沒關係"，也不會有此下場了 01/24 15:56 　其實，這就是文化的關係。 　文化促使行為產生的細節，而經濟行為(交易)就是人們交流的過程。 　這幾年，最常發生的消費問題，就是花少錢然後靠杯服務不週到。好 像上個星期，才又有人跑去中華電信要翻桌子，說他不被重視....這種 很多了。 　若上面那種現象是消費者認為被輕視，那劉小姐則是反面，自以為很 有錢，連店家的勸告都不顧，事後才傻眼，誤入高價叢林。見識不夠是 比較淺白的原因，但另一種說法，過去的暴發戶心態在現代的挫敗。 　暴發戶行為看似闊綽，花錢不手軟。心態上我們很清楚，這種人要的 是在消費上獲得他要的面子。財力的底子，可能當下付得起，其它很難 說。 　這類行為，在『臺灣歷史圖說』最後的章節也有類似描述。 　台灣是威權社會與後殖民社會，原本應該在前日本殖民時代結束後解 放。但後續的國民黨統治卻是另一波高壓，也同樣進行語言清洗，讓兩 代人發生斷層。而中生代偏偏受到白色恐怖，對歷史不想多談，隱藏自 我，所以台灣社會有很深的空白。 　暴發戶行為在後國民黨時代的末期大量發生，他們在社會累積的壓力 ，從消費上發洩，造成我們在過去也看不起的各種狂妄行為。然而這幾 年，有重回過去的既視感。不同的是，我們以為我們還維持我們想藉由 經濟行為找回伸展權力的習慣，結果才發現我們的經濟不足以讓我們擁 有那麼多的權力。 　另一方面，這種「錢不是問題」的預設心態，跟「我花錢我最大」的 心態，是一致的。這也是威權社會後期的狀況。威權社會靠外力壓抑人 民，人民喪失自律精神，習慣被管，同時，常有利益收編系統，造成道 德低落。當威權漸漸解體，我們卻因為語言與思想隔閡，沒有與前幾代 的人有文化繼承，以至於自律性低且容易他者化。 　所以消費者不顧老闆先提醒了消費不便宜之後，依然要消費。而真的 嚇到了，就公開討拍。 　看了遺憾。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.177.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1453624962.A.27F.html
推
01/24 16:50, , 1F
唉唉
01/24 16:50, 1F
推
01/24 16:52, , 2F
推您。打腫臉充胖子、裝闊，的確也是文化素養問題
01/24 16:52, 2F
推
01/24 16:52, , 3F
完了完了，你要跟我一樣被罵了
01/24 16:52, 3F
推
01/24 16:53, , 4F
推 分析的結果不錯
01/24 16:53, 4F
→
01/24 16:55, , 5F
實在太冷了　打字一直發抖　還有很多沒辦法講
01/24 16:55, 5F
推
01/24 17:00, , 6F
以下開放各種「你才沒文化 你才是 你才是」
01/24 17:00, 6F
推
01/24 17:01, , 7F
你的文章很棒，天氣好冷，我回不了長文了
01/24 17:01, 7F
推
01/24 17:02, , 8F
球場有球場的文化、西餐廳有西餐廳的文化、美術館有美
01/24 17:02, 8F
→
01/24 17:02, , 9F
術館的文化、農田有農田的文化、夜店有夜店的文化，直
01/24 17:02, 9F
→
01/24 17:03, , 10F
接講劉女不懂上流社會餐廳文化就好，不用全部打死
01/24 17:03, 10F
→
01/24 17:04, , 11F
你說的現象也許是存在的，但是拿來解釋這件事有沒有過
01/24 17:04, 11F
　我不談她個人，因為她的行為在許多人身上都看得到，我放大到一個群 體現象來說。 　我只去過一次夜店，同學約的，連名字我都忘了。只買過一瓶汽水，價 格是外面的好幾倍，然後我還被笑。不過夜店有夜市的主要販售商品，所 以不完全是餐飲店。而我有認識的同學真的去初嚐酒店，一碗牛肉麵一萬 ，還有帳單。當然這是酒店，牛肉麵的背後有沒有其它他不懂的服務沒有 作，我不清楚。 　現在的日本料理有不少平價店，幾百塊就有我們可以吃得很「爽」的食 物，但距離我小學時候聽到的日本料理店還有一段距離，那時的印象是一 盤生魚片就數千以上的價格。
推
01/24 17:04, , 12F
這哪是什麼上流社會餐廳文化...=_=
01/24 17:04, 12F
　不過我後來想到一件事，劉小姐這種事我也遇過。 　我唸大學的時候，天氣冷，一群人相約去吃一家相傳有名的，好像是羊 肉爐還是薑母鴨我忘了。 　招牌非常小，大家還不確定這家店真的如傳說般的有名嗎，半信半疑的 就進去了。 　然後我們什麼也沒吃到，只有吃鍋底。 　因為一個鍋底就快五千，我們只是大學生，還在用學生價看世界，所以 許多人只帶兩三百，有人帶五百還算多了。我那時剛領錢，身上兩千最多 ，全預借出去。一桌人湊一湊剛好買鍋底，無法點其它料。喝湯喝飽就回 家了。 　劉小姐現在能討拍，當時我們回家的路上是不發一語，互相苦笑，以為 被坑了。但想想不對的是，如果是坑人，那店裡怎麼有那麼多的顧客，這 不合理。 　出社會之後才慢慢理解，那是無料餐廳，不是我們的經歷足以涉足的。 　世界很大，但更大的，是我們用什麼態度去理解它。 　而形成你生活態度的，便是你接觸文化的能力。見識是其一，但有更廣 的東西。 　
→
01/24 17:05, , 13F
度延伸、穿鑿附會的可能
01/24 17:05, 13F
→
01/24 17:07, , 14F
推664 你才是XD
01/24 17:07, 14F
噓
01/24 17:08, , 15F
這哪是什麼上流社會的文化+1
01/24 17:08, 15F
推
01/24 17:09, , 16F
但很多台灣人還以"暴發戶行為"引以為傲呢
01/24 17:09, 16F
推
01/24 17:10, , 17F
推分析 這麼冷辛苦你的手指頭們啦
01/24 17:10, 17F
推
01/24 17:10, , 18F
01/24 17:10, 18F
推
01/24 17:11, , 19F
劉小姐的心態跟對岸那些大媽一樣，都很自以為自己很有錢。
01/24 17:11, 19F
→
01/24 17:12, , 20F
更正為對岸來台的大媽
01/24 17:12, 20F
推
01/24 17:15, , 21F
不是啊~這種講法就跟南部人剛上台北不懂怎麼搭捷運，
01/24 17:15, 21F
　不懂捷運是一回事，但這消費者又不是沒探問過，她是找資訊就上門 了。 　店家也告訴她不便宜，那她所表現的行為，就是她的文化傾向。錢不 是問題。 　錢是問題也只是一個結果，而會把「錢」當成是不是問題，只是其次 。人家已經提醒了，她還是那個態度，跟南部人過去不懂捷運是不一樣 的，我剛上台北也不懂捷運，我會問，而她不願意。
推
01/24 17:16, , 22F
http://disp.cc/b/18-9cXD (モリ森日本料理～～太貴了，
01/24 17:16, 22F
推
01/24 17:16, , 23F
深感遺憾+1
01/24 17:16, 23F
→
01/24 17:17, , 24F
然後你就說他們沒見過世面沒文化一樣。除非你限縮"文
01/24 17:17, 24F
→
01/24 17:18, , 25F
化"的定義，不然直接說生活習慣不同的人沒文化這很明
01/24 17:18, 25F
→
01/24 17:18, , 26F
顯有問題吧
01/24 17:18, 26F
→
01/24 17:19, , 27F
扯文化真的太跳針，不過就是一個搞不清楚狀況的消費者，跑
01/24 17:19, 27F
→
01/24 17:20, , 28F
去一家很貴的店消費而已
01/24 17:20, 28F
推
01/24 17:20, , 29F
文不文化很難定義，但沒見過世面卻想裝有錢是無庸置疑
01/24 17:20, 29F
推
01/24 17:21, , 30F
照這說法原住民跑來都市你說他沒文化，都市人跑去山上
01/24 17:21, 30F
→
01/24 17:21, , 31F
原住民說你沒文化，我也可以找個理論來講得煞有其事啊
01/24 17:21, 31F
※ 編輯: wak (36.234.177.127), 01/24/2016 17:31:07
推
01/24 17:32, , 32F
文化人類學家！！！
01/24 17:32, 32F
推
01/24 17:34, , 33F
推
01/24 17:34, 33F
→
01/24 17:35, , 34F
其實我在想，劉小姐如果在店家提醒『不便宜』的時候，
01/24 17:35, 34F
→
01/24 17:35, , 35F
不要回答『錢沒有關係』，而是問一下具體的價格，
01/24 17:35, 35F
→
01/24 17:36, , 36F
得知餐廳做法後再提供自己的預算範圍，合則留不合則去
01/24 17:36, 36F
→
01/24 17:36, , 37F
後面可能就沒這麼多問題...
01/24 17:36, 37F
推
01/24 17:39, , 38F
劉小姐帶了一桌客人去，事先沒做好功課，其實當下已經
01/24 17:39, 38F
→
01/24 17:39, , 39F
沒這麼多選擇了。所以我才說把暴發戶心態拿來解釋劉女
01/24 17:39, 39F
→
01/24 17:40, , 40F
應該這樣說，一個人所表現出來的行為，都是受其文化影
01/24 17:40, 40F
→
01/24 17:40, , 41F
響之下得到的產物。
01/24 17:40, 41F
→
01/24 17:41, , 42F
是不是確切這我有疑問。要我說我會覺得就是很單純沒做
01/24 17:41, 42F
→
01/24 17:41, , 43F
功課，當下在客人面前他也沒選擇了
01/24 17:41, 43F
→
01/24 17:42, , 44F
嗯~但不是沒"文化"，只是沒這裡的文化
01/24 17:42, 44F
推
01/24 17:47, , 45F
啊沒做功課的後果就自己吞啊？還鬧上新聞討拍？
01/24 17:47, 45F
→
01/24 17:47, , 46F
就像前面回文講的，你鬧成這樣客人會不知道？你礙於面
01/24 17:47, 46F
→
01/24 17:48, , 47F
子說錢不是問題，然後哭夭到全天下都知道你錢沒帶夠，
01/24 17:48, 47F
→
01/24 17:48, , 48F
客人知道了會覺得舒服？
01/24 17:48, 48F
→
01/24 17:48, , 49F
要是我蠢成這樣回去跟老闆賠不是都來不及了，還有臉鬧
01/24 17:48, 49F
→
01/24 17:49, , 50F
得全天下都知道她是一個連辦大學宿營能力都沒有的廢柴
01/24 17:49, 50F
推
01/24 17:53, , 51F
魔利一郎前來報到XD
01/24 17:53, 51F
→
01/24 17:56, , 52F
這話題能講這麼久
01/24 17:56, 52F
推
01/24 19:22, , 53F
大推！你好冷靜
01/24 19:22, 53F
推
01/24 19:41, , 54F
像我男友看到價格、氣氛、菜色不對，他就會走人了，哪怕服
01/24 19:41, 54F
→
01/24 19:41, , 55F
務生已送上茶水。
01/24 19:41, 55F
→
01/24 19:42, , 56F
當時我們坐上桌，社會經驗不足，才會在上鍋後才想到問價格
01/24 19:42, 56F
→
01/24 19:43, , 57F
問完了才發現差點出不了店門 只能說運氣好勉強湊足基本額
01/24 19:43, 57F
→
01/24 19:44, , 58F
會談到文化層面的話 可以說 我們若也是暴發戶 我們當場就抗議
01/24 19:44, 58F
→
01/24 19:45, , 59F
但我們不同的是不會狂妄發語 不可一世 不然當下我們就完蛋了
01/24 19:45, 59F
→
01/24 19:46, , 60F
這就跟錢是否足夠沒有直接關係 而是面對陌生環境的反應
01/24 19:46, 60F
推
01/24 19:46, , 61F
夜店有夜市的主要販售商品...您是指大腸包小腸嗎XD
01/24 19:46, 61F
推
01/24 21:32, , 62F
生活經驗就是文化的一部分啊
01/24 21:32, 62F
推
01/24 22:38, , 63F
不懂就問或努力找資料 沒有人天生下來就什麼事都懂
01/24 22:38, 63F
推
01/25 01:19, , 64F
這篇文跟原po的文化定義不一樣，若照此篇的說法我能接受
01/25 01:19, 64F
推
01/25 01:22, , 65F
我在那篇的原推文所說的「文化」是指原原po所定義出來的
01/25 01:22, 65F
→
01/25 01:22, , 66F
文化
01/25 01:22, 66F
推
01/25 09:43, , 67F
去夜店點長島冰茶喝醉了，你會不會怪店家沒跟你說呢？這
01/25 09:43, 67F
→
01/25 09:44, , 68F
不也算是夜店「文化」的一環嗎？
01/25 09:44, 68F
推
01/25 14:51, , 69F
不能同意更多了
01/25 14:51, 69F
推
01/25 20:36, , 70F
某篇的文化跟這篇意涵差多了
01/25 20:36, 70F
推
01/25 20:46, , 71F
這篇格調高多了
01/25 20:46, 71F
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