PTT兩性男女區 / MenTalk (男人話題)

Re: [請益] 關於男人當兵的問題已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (znwnz)時間12年前 (2014/06/30 11:22), 編輯推噓8(16推 8噓 44→)
留言68則, 28人參與, 最新討論串17/23 (看更多)
雖然我是女生 不知道是不是會被噓 我之前剛好有機會接洽到中東某一個有錢的小國家的將軍 他是以嚴謹出名 又是最高軍事將領(前) 該國的emir也是他訓練出來的 裡面的觀念主要是他跟我說的 第一 軍隊就是軍隊 你無法要求軍方人道 戰爭是很殘忍的 而軍隊的任務就是要保護國家跟人民 如果你無法嚴格地去要求你的士兵 他們就無法去保護人民 這是才是對國家跟人民殘忍 第二 越小的國家 軍事力應該要越強 因為以人口來說你就已經無法與鄰國抗衡 所以你的士兵們應該必須更精實 目的並不是在戰勝 而是支持到找到援軍為止 包括軍事武器等等部署也是一樣的目的 因為你打不贏 但是你不能放棄戰鬥 然後他說他們國家因為人口少 國家小 所以男生除了年紀一到一定要去服義務役2年之外 每年都還必須回軍隊1-2周(忘記是幾周)進行訓練 目的是不能讓大家忘記如何戰鬥 以上 雖然當然中東情勢比較緊張 戰爭的狀況比較頻繁 (但是其實該國算蠻穩定的) 但是說真的台灣是真的很安逸 甚至安逸過頭了 大家寧願去忽視隔壁有一個世界強權正在崛起 還在想說我們背後還有美國撐腰 但說真的要打起來 中間隔一個太平洋 以現在的軍力跟軍隊素質 我們真的撐的到美國派航空母艦過來嗎? (純疑問) ※ 引述《livingProj (活著計畫)》之銘言： : 先不看歐美國家，回頭看亞洲的韓國、以色列、新加坡 : 他們週邊都有虎視眈眈的敵國 : 所以通通都是徵兵制 : 役期還是兩年、三年這種的 : 只有台灣反其道而行 : 面對的敵人比這些國家更強，軍隊的人數與服役年限卻越來越少 : 再回頭看看當兵這件事 : 究竟男生不想當兵的原因是什麼 : 說穿了不就是不想失去自由嗎 : 但很不幸的當兵這件事在台灣就是義務 : 有的人幹雖幹，但還是摸著鼻子乖乖進去進自己的義務 : 但有的人就是找一堆理由來推脫，不管是裝病還是什麼，能不進去就不進去 : 不知道你覺得這樣逃避的人，這樣的心態究竟對或不對？ : 而且也不要說當兵不會學到東西 : 我服役的時候在862 : 參加過突擊兵訓 : 光是野外求生、結繩節就很有用了 : 還有做炸彈、免費跳傘、山地行軍 : 這些大家也可以去參加啊 : 只是很多人覺得很辛苦不想要而已 : 那這樣就不要說當兵很廢，當兵學不到東西 : ※ 引述《littlesung (桑原)》之銘言： : : 這種女人看多了啦，你可以看到她們常常發表這類高論： : : 「沒當過兵就不是真男人!」 : : 「我們要有國際觀，才能走的出去!」 : : 然後在臉書貼一些比爾蓋茲、賈伯斯、馬雲的名言或是他們給年輕人的忠告， : : 彷彿這樣自己肚子裡就很有料、很上進、很有國際觀。 : : 阿不就好棒棒? : : 這麼有國際觀，是不知道美國、歐洲、澳洲，甚至隔壁強國人都採募兵制喔? : : 照這邏輯來看，那些名人根本不是真男人，既然看不起沒當過兵的男人， : : 幹嘛引用他們說過的話? : : 這麼有國際觀，就應該鄙視CCR的女生啊，除非對方有當過兵， : : 否則他們全都不是真男人，那還跟他們在一起幹嘛? : : 她們什麼不會，就出一張嘴最強，不用跟著一般見識。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.133.240 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1404098545.A.6C6.html
噓
06/30 11:25, , 1F
當過兵再來屁這些 台灣是從上濫到下
06/30 11:25, 1F
推
06/30 11:26, , 2F
那女人要服義務役了沒?或者繳國防稅?別在國防上只坐享其成
06/30 11:26, 2F
→
06/30 11:30, , 3F
嚴格精實這些，男生都不太會有意見。妳搞錯問題嬌點了
06/30 11:30, 3F
→
06/30 11:31, , 4F
真的打過來 不覺得美國會幫我們 幫我們又沒什麼實質的好處
06/30 11:31, 4F
→
06/30 11:31, , 5F
中間隔的是台灣海峽。
06/30 11:31, 5F
推
06/30 11:32, , 6F
甚麼嚴格精實沒意見，真的要你自願去特戰又不願意
06/30 11:32, 6F
→
06/30 11:32, , 7F
就是不肯承認自己怕苦，要扯一堆理由
06/30 11:32, 7F
→
06/30 11:34, , 8F
自願的可多了，問題是國軍最擅長亂用人才
06/30 11:34, 8F
噓
06/30 11:34, , 9F
以色列的女人也要當兵 你先支持女性要服役再來哭
06/30 11:34, 9F
→
06/30 11:34, , 10F
太誇張 讓樓下說
06/30 11:34, 10F
推
06/30 11:34, , 11F
說得很好啊 如果放在以色列 通通適用 可惜這是台灣
06/30 11:34, 11F
→
06/30 11:34, , 12F
以色列人人搶著當兵 因為進去出來就是真男人
06/30 11:34, 12F
→
06/30 11:35, , 13F
各種通訊、資訊等專長兵種出來是大公司的搶手人才
06/30 11:35, 13F
→
06/30 11:35, , 14F
台灣志願役最怕甚麼? 升不上去中年失業 代表軍中的一切
06/30 11:35, 14F
→
06/30 11:36, , 15F
跟社會完全脫節並且會使人變成一個無成的庸人
06/30 11:36, 15F
→
06/30 11:36, , 16F
軍人講的話聽聽就好，尤其是那些當官的
06/30 11:36, 16F
→
06/30 11:38, , 17F
我舉的例子非以色列 是比以色列要和平也更小的穆斯林國家
06/30 11:38, 17F
噓
06/30 11:38, , 18F
光是一個洪案就可以看出國軍有多爛了，妳還在想如果戰爭？
06/30 11:38, 18F
噓
06/30 11:39, , 19F
你都知道比較大的以色列也要全民皆兵了 你卻隻字不提？
06/30 11:39, 19F
→
06/30 11:39, , 20F
我推以色列全民皆兵...女生也要當,台灣假平等,只有男生義務
06/30 11:39, 20F
→
06/30 11:39, , 21F
不當兵就乖乖結婚生子 加油好嗎
06/30 11:39, 21F
推
06/30 11:41, , 22F
原PO身為女生願意談國防議題就贏一狗票其她台灣女人了 但
06/30 11:41, 22F
推
06/30 11:41, , 23F
先不說全民皆兵 就算只有男生要當 如果能有以色列那種
06/30 11:41, 23F
→
06/30 11:42, , 24F
還是不能改變兵役制度不公平的事實
06/30 11:42, 24F
→
06/30 11:42, , 25F
榮譽感跟培訓制度 我相信很多人願意進去的
06/30 11:42, 25F
噓
06/30 11:42, , 26F
台灣軍隊缺的是的「質」不是量
06/30 11:42, 26F
→
06/30 11:42, , 27F
我始終不懂為何一定要剝奪士兵與社會的連結那麼徹底
06/30 11:42, 27F
→
06/30 11:42, , 28F
軍中專長跟民間專長很多是有高度相關的 但為何出來都
06/30 11:42, 28F
→
06/30 11:42, , 29F
變成無技能的邊緣人?
06/30 11:42, 29F
→
06/30 11:42, , 30F
如果發生戰爭 台灣的義務兵會先槍殺志願役班長
06/30 11:42, 30F
→
06/30 11:43, , 31F
才不會先瞄準敵人呢
06/30 11:43, 31F
→
06/30 11:43, , 32F
而且我覺得只徵男性而不徵女性有違性別平等
06/30 11:43, 32F
→
06/30 12:19, , 33F
當過都知道裡面的濫....
06/30 12:19, 33F
推
06/30 12:43, , 34F
發表意見推一下，但是國軍的問題不是操，而是爛
06/30 12:43, 34F
→
06/30 12:58, , 35F
特戰當然想去啊，可惜那一踢沒開缺...
06/30 12:58, 35F
→
06/30 12:59, , 36F
啊對了你的光是第一點，呵呵
06/30 12:59, 36F
→
06/30 13:00, , 37F
上級嚴格的叫你掃地拔草作假資料有屁用啊
06/30 13:00, 37F
推
06/30 13:25, , 38F
妳講的完全沒錯，但台灣的軍隊絕大部分做的都不是
06/30 13:25, 38F
→
06/30 13:26, , 39F
跟戰鬥有關的訓練。
06/30 13:26, 39F
→
06/30 13:28, , 40F
第一點認同，這本來就是軍隊的意義。不過那是理想化的東
06/30 13:28, 40F
→
06/30 13:28, , 41F
西，鬼島不適用，原因請自己找，光洪案牽扯出的東西就足
06/30 13:28, 41F
→
06/30 13:28, , 42F
以解釋。
06/30 13:28, 42F
推
06/30 13:29, , 43F
在我跟同學的經驗裡，完成簿冊維持環境和不要出包
06/30 13:29, 43F
→
06/30 13:30, , 44F
是每天每月的重點。跟妳提的精實一點關係都沒有
06/30 13:30, 44F
→
06/30 13:32, , 45F
妳對在台灣當兵的形象說實在只是妳的想像 pls get real
06/30 13:32, 45F
推
06/30 13:33, , 46F
第二點一樣沒錯，可是還是個過於理想化(原來各國高官的
06/30 13:33, 46F
→
06/30 13:33, , 47F
大餅都畫的很像，台灣其實很國際化)。
06/30 13:33, 47F
→
06/30 13:39, , 48F
軍中沒妳想的那麼偉大，精實的只是少數。
06/30 13:39, 48F
推
06/30 13:39, , 49F
慕絲琳國家就算了
06/30 13:39, 49F
推
06/30 13:42, , 50F
你說的是理想化, 台灣就是過太爽的那種, 因為有台灣海峽守護
06/30 13:42, 50F
→
06/30 13:43, , 51F
陸地有接壤, 什麼戰都可以玩, 攻島只有海空軍能用, 那就是錢
06/30 13:43, 51F
→
06/30 13:44, , 52F
砸出來的實力(還不一定有效), 台灣跟你說的國家基本上就不同
06/30 13:44, 52F
→
06/30 13:44, , 53F
所以才會產生一堆想打獨立戰爭, 結果拼命想免役或替代役的人
06/30 13:44, 53F
→
06/30 14:00, , 54F
過太爽才會搞人盡其才這招...
06/30 14:00, 54F
推
06/30 14:42, , 55F
國軍重視的完成表面的東西,其他訓練什麼除非在下基地或打
06/30 14:42, 55F
→
06/30 14:42, , 56F
演習才會"稍微"看的到
06/30 14:42, 56F
推
06/30 15:54, , 57F
小國 科威特嗎？
06/30 15:54, 57F
推
06/30 16:08, , 58F
以色列?!
06/30 16:08, 58F
推
06/30 16:10, , 59F
台灣國軍缺的是一種榮譽感，而這種東西是舶來品～西方多
06/30 16:10, 59F
→
06/30 16:11, , 60F
年來的精神，榮譽感能讓軍人忍受艱苦的環境甚至犧牲生命
06/30 16:11, 60F
→
06/30 16:13, , 61F
說到底是為何而戰？
06/30 16:13, 61F
噓
06/30 16:34, , 62F
在問國軍撐不撐得住之前，先問問自己戰爭如果爆發妳又有逃
06/30 16:34, 62F
→
06/30 16:34, , 63F
到國外的機會那妳會寧死也要留在台灣嗎？
06/30 16:34, 63F
→
06/30 18:52, , 64F
我不懂為什麼有人老愛把想獨立和逃役免役畫上等號...
06/30 18:52, 64F
噓
06/30 21:43, , 65F
那比照以色列如何?女兵"攻勢"搞不好比砲灰還要具有癱瘓敵軍
06/30 21:43, 65F
→
06/30 21:43, , 66F
的能力耶 好女兵不招一下 ^_<? (最好打扮的漂漂亮亮的)
06/30 21:43, 66F
噓
07/02 02:12, , 67F
強烈支持義務兵役男女平等
07/02 02:12, 67F
推
07/03 09:32, , 68F
説真的，那個地區有錢人的話聽聽就好了，說的比做的好聽
07/03 09:32, 68F
‣ 更多 znwnz 的文章
文章代碼(AID): #1JiDVnR6 (MenTalk)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 17 之 23 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共23篇)
MenTalk 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT兩性男女區 即時熱門文章
11
14
[正妹] 石川澪
[ Beauty ]
litten
2小時前, 07/01
6
13
[問安] 玫瑰
[ Wanted ]
oilcc
4小時前, 07/01
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 znwnz 的文章
文章代碼(AID): #1JiDVnR6 (MenTalk)