Re: [討論] 男女雙方會想在結婚之前生小孩的心態已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (活著)時間12年前 (2014/06/19 15:24), 12年前編輯推噓3(4121)
留言26則, 6人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
以下引言,有部分恕刪。 先聲明我是男生,免得像上次一樣,又有人以為我是母的。 其實我很同意你主論的部份,只是有部分細微的觀點小小的不認同。 然後想做一點補充。 ※ 引述《ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)》之銘言: : 以前的女生很怕小孩父不詳, : 但現在不少女生不怕自己養孩子,也對媳婦這身分完全不嚮往, : 我下面要講的切入點, : 若要考慮"父不詳很丟臉"的話,就完全切不下去, : 但若不在乎這個, : 那就無啥不可的: : 女人婚前子宮是自己的, : 發現自己懷孕後要生要流可以自己決定, : 小孩姓氏也可以自己決定, : 女人婚後子宮就有一半是老公的, : 要幹嘛都得跟老公討論, : 老公不願意簽名就不能人流, : 小孩姓氏也得跟男方討論, 或許關於懷了孩子之後,處理在法律上的程序,需要跟老公商量。 但是我還是不認同子宮有一半是老公的這件事情。 因為女人還是對自己的身體有自主權,簡單說給不給進,避不避孕? 女人本來都有權力決定。 沒有那種結了婚,就一定給進和不避孕的事情。 老婆今天不想要,老公還是執意要進去,其實還是強姦啊! 這點本來就沒有因為結了婚,有了那張紙後,就有所不同。 至於小孩子的姓氏,這是台灣才有的問題。 在德國是一結婚,就得決定你們家全家要姓什麼。 哈哈哈~~~。 沒結婚出來的小孩子,才有要跟爸爸姓布雷克或是媽媽姓懷特的問題。 : 噓 AGODFATHER:根本亂講 父親親權母親無權剝奪 06/19 10:34 : 若小孩是非婚生子女,你喊再大聲還是只能跟你說很抱歉, : 小孩母親若死不承認你是生父,就是不讓你認領, : 你連要求驗DNA證明自己的權力都沒有. 不要打父權xx的臉打的這麼兇,很多男人根本不知道沒那張紙, 自己對孩子的親權的保證根本是零的。 不過台灣這點做的還不夠好的地方是,男人認領後,卻不一定要遂行撫養義務。 在德國,孩子是你的,就算你的女人帶著你的孩子跟別的男人跑了,不住在你身邊了。 你就是得要養。 : 噓 AGODFATHER:更何況要跟父親討論合情合理 孩子是要兩個人生 06/19 10:38 : 孩子當然要兩個人才能生, : 只是在沒有婚姻關係的情況下, : 女生有權力決定要讓男方參與多少. 事實再次把x豬的臉打腫了,XD 所以之前在吵的那個伴侶法和親屬法,其實無論針對男人還是女人都是有意義的。 在父權主義下,設計出來的制度,只保障服膺尊崇父權體制思想生活的人。 這點無論男女都一樣。 : → IWALY:如果女生都像你這樣想 大部分的男人就開心了... 06/19 11:54 : 推 Sioli:如果女生真的都這樣想,男生真的開心?:) 你無權決定這個 06/19 13:11 : → Sioli:孩子你要不要養,甚至要不要生都不能干涉~~ 06/19 13:11 : → Sioli:父親要有權,那也要先確認了親子關係。 06/19 13:12 : 不用擔責任的另一面就是無法享權利, : 就怕哪天突然父愛氾濫卻沒人叫自己一聲阿爸. : 還是有人會介意子孫滿天下卻沒一個跟自己姓的吧... : 我有時候會覺得父權主義的產生, : 也許就是基於男人對父權的不安全感... : 畢竟小孩是從誰的陰道爬出來的,誰就是他的娘, : 可小孩是從誰的陰莖射出來的,別說小孩親爹了, : 有時可能連作娘的都不曉得...@@ 這段的論述基礎,基本上完全建立在,男人天性不愛小孩上面。 但是這個前提根本是錯誤的啊! 或許男人對小孩的感受或感觸沒有女人來的直接和強烈。 不過大部分的男人還是會想要有自己的小孩子的。 話說,就曾經看到我兩個比較年長的德國男性朋友在討論, 沒有女人願意跟他們生小孩的事情。 另外,上次耶誕節回家,看到我妹兩個小孩子,比較大的那個會拉著我走來走去的。 心理一樣會有種暖暖的感覺。 然後看到他因為我媽跑出去買菜,然後家裡只剩下我和他。 他就在那邊哭到我媽回來為止,我完全沒輒,反而有種挫折感。 話說,要是自己的孩子不認得自己或是不認自己,我應該會更難過吧。 -- 他們的話在黃昏裡忽前忽後地漂流著, 沒有一點意義, 而有意義的東西卻是不能用言語表達的, 而且你也不能談的 摘自雷馬克生死存亡的年代 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.2.138.186 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1403162686.A.861.html ※ 編輯: BearSheep (77.2.138.186), 06/19/2014 15:37:03

06/19 15:45, , 1F
別亂對別人說的話下註解
06/19 15:45, 1F

06/19 15:50, , 2F
你看又有人崩潰了XD
06/19 15:50, 2F

06/19 15:50, , 3F
但是對於法律後女人的子宮那一塊
06/19 15:50, 3F

06/19 15:50, , 4F
我記得紅寶石那部分敘述是現行的法條規定的
06/19 15:50, 4F

06/19 15:51, , 5F
也就是法律規定女人結婚後子宮就只擁有一半權利了
06/19 15:51, 5F

06/19 15:51, , 6F
我不認為這樣是對的,但是這是現行法律(印象中
06/19 15:51, 6F

06/19 15:53, , 7F
樓上的我完全同意你的說法,但是我覺得那是父權智障法
06/19 15:53, 7F

06/19 15:53, , 8F
台灣的民法親屬篇有很多這種父權智障法存在。
06/19 15:53, 8F

06/19 15:54, , 9F
只是就操作上來講,給不給進,女人還是有權力的啦
06/19 15:54, 9F

06/19 15:57, , 10F
操作上做得到,但是婚內強姦滿少告得成的
06/19 15:57, 10F

06/19 15:57, , 11F
一般人也少願意讓家務事上法院,只好忍著@@
06/19 15:57, 11F

06/19 15:58, , 12F
舊民法他媽的超誇張的,現在修了一點點.......
06/19 15:58, 12F
其實學理上是可行的,不過實務上來講,光是舉證困難再加上文化國情, 就很少有案例和成案的,記得多是有家暴案件的才會成案。 不過,這方面,我不是法律人,我不清楚,有錯請指正。 而我想提出的其實只是一個很簡單的觀念, 其實很多男(ㄕㄚ)人(ㄓㄨ),是根本沒意識過,『老婆不要的時候,還硬要進去』, 這件事情跟強姦是沒兩樣的。 講更難聽一點,如果真的是你愛的人,你怎麼強姦她?讓她心裡有陰影。 除非是不把人當人看的人,才會這麼作。 要是把時間點再往前衍伸一點,x!這種人會交的到正常的女友,那還真的有鬼了。 ※ 編輯: BearSheep (77.2.138.186), 06/19/2014 17:54:41

06/19 20:18, , 13F
關於姓氏這點,其實西班牙和葡萄牙default是"雙姓"
06/19 20:18, 13F

06/19 20:19, , 14F
不是所有文化都只能跟一邊姓的
06/19 20:19, 14F

06/19 20:33, , 15F
長知識!!
06/19 20:33, 15F

06/19 20:50, , 16F
沒錯!所以拉丁裔的,有時候姓都超長的!
06/19 20:50, 16F

06/20 00:11, , 17F
我講的就是台灣女性的處境與思維,並沒有要討論其他國
06/20 00:11, 17F

06/20 00:12, , 18F
家的意思.所以你拿德國舉例其實跟我的本意並無關連.但
06/20 00:12, 18F

06/20 00:12, , 19F
能知道德國的作法還是長了知識:)此外我的文章下就已經
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06/20 00:13, , 20F
有人推文說了"女生能這樣想最開心的是男生",會有這種
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06/20 00:14, , 21F
想法的人,你說他能有多愛小孩?當然啦!人是會變的,現在
06/20 00:14, 21F

06/20 00:15, , 22F
看到女生能獨攬親權直覺認為是男生賺到的人,以後不見
06/20 00:15, 22F

06/20 00:15, , 23F
得就不想要孩子,所以我才說就怕後來父愛泛出來了卻找
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06/20 00:15, , 24F
不到人叫自己阿爸...
06/20 00:15, 24F

06/20 17:45, , 25F
我只是想讓x豬們知道先進國家的作法,啊!不就愛先進
06/20 17:45, 25F

06/21 00:15, , 26F
1台灣婚姻關係中,別說墮胎了,連結紮都要另一半簽字同意
06/21 00:15, 26F
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