Fw: [問題] 都2013年了,女人結婚還是受到傳統的框架!已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (I am LUB.)時間13年前 (2013/04/17 12:50), 編輯推噓-6(71346)
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※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1HRYLehC ] 作者: Bruce9527 (I am LUB.) 看板: WomenTalk 標題: Re: [問題] 都2013年了,女人結婚還是受到傳統的框架! 時間: Wed Apr 17 12:30:27 2013 ※ 引述《chopinmusic ( )》之銘言: : 這個星期天跟家人吃飯 弟弟順口問我甚麼時候要結婚 : 我回答:1~2年內,等他當完第一年resident就會開始準備 : 弟弟不禁感傷:以後年夜飯沒有妳,有點冷清欸... : 我回:不會啊,我們(我&男友)可以輪流到兩家過年夜飯; : 如果他爸媽不肯的話,我就自己回來啊,一邊一年 : 弟弟居然說:姊! 妳別鬧了,這樣會家庭失和吧! 對方爸媽會怎麼想? : 我:反正你姊夫說OK啊,只是到時候再跟他爸媽商量 : 弟弟:不好啦,妳還是初二再回來陪我們就好,這樣分明是跟公婆開戰 : 我還滿訝異我老弟居然這麼傳統!!! : 雖然我知道「一年一邊」的計畫能不能實現是另外一回事 : 想要達成這種目的不容易 : 儘管我的另一半支持 : (他還說,若真要輪的話,就我們兩人一起行動,都結婚了哪有各自回各自家的道理) : 但未來公婆的確可能會不高興... =.= : 連我弟都勸我不要這樣亂來了 ( ′-`)y-~ : 哀哀 都2013年了 : 女人還是無法跳脫出傳統的框架啊!!! : 想著想著,不禁覺得那還是不要結婚好了 QQ : 我想跟我親愛的爸媽弟弟爺爺奶奶一起圍爐啊 o(><;)o o : 連一邊一年,都要被傳統的框架給指責... : 也許只能靠我的另一半去磨合、說項了吧~ 回文好多沒時間爬 所以這篇如果重複到了 請自行跳過~~ 一起過節這件事 是一個家庭團圓的時刻 團圓嘛 當然一個也不能少 即使在美國 也是很多人會回家過感恩節的 平時一通電話都少打的父母 這個時候也會一家團圓吃吃火雞 但是 絕大部分已婚夫妻 還是會回夫家過節 除非有特殊原因 因為這畢竟是個父系社會 這不是任何個人可以決定的 這也不是絕對正確的 很多人喜歡說美國人比較尊重女性 但是 很少人提及 女生結婚之後通常會冠夫姓 甚至換夫姓 國務卿希拉蕊是我們在說的 老美還是說國務卿Clinton 原本她的姓Rodham 挪到中間 姓換成老公的Clinton 因此 現在很多新聞寫說 共和黨害怕2016的Clinton 指的不是男的那個 而是女的那個 最近很紅的柴契爾 她的原姓是Roberts 結婚之後直接換成Thatcher 這是父系社會 如果你繼續用原姓 通常不是特例 就是離婚 否則 太太會繼續用夫家的姓 葬在夫家的墓園(買得起的話XD) 因為 她已是夫家人!!! 團圓過節 必定和家庭有關 你和誰過 就代表你是哪家人 因此 女性嫁到夫家 通常就代表她是夫家的人 無論在歐美或東亞 一旦兩家的利益有了衝突 (例如政治或軍事或商業上) 太太通常會被期待站在夫家的立場 雖然大家體諒她兩邊不是人 但這是比較符合傳統文化的 即使不見得是對的 現代社會 兩家為了軍政大開殺戒的機率小很多了 也比較不會有這種逼迫太太表態的兩難 正因如此 太太可以兩邊跑 如同有雙重國籍的人 宣誓效忠兩個祖國 只要不衝突 他都是兩個國家的忠誠國民 只要夫妻倆都同意 外人無權置喙 有的夫妻甚至認為 我們都長大離家了 我們真正的家 就是現在這個家 所以也很少回去和上一代過節了 這也是一種情形 但是 假如夫妻無法達成共識 而太太堅持要回家過節的話 丈夫會付出比太太更大的代價 因為我們活在一個父系社會 這不是任何個人可以扭轉的 一旦女生嫁入夫家 無論她病老或意外 社會主流通常認為 夫家有責任照顧她 因為她是你們的家人 如果丈夫無法負擔這些費用 那就是公婆要支援 絕無夫家跑去向娘家說 醫藥費一人一半之類的 那是笑掉大牙的 一方面 媳婦是夫家的人 另一方面 既然你無能照顧你的家人 那女兒回家我自己養(離婚) 今天公婆過世了 經濟大權(家產或組織)自然落到夫妻手裡 太太理所當然是這個家的女主人 在傳統社會中 女主人的某些權力 甚至不是丈夫可以干涉的 例如子女的教育和家事的管理 換言之 太太也許覺得委屈 自己竟然變成另一家的人 但是 這所謂的另一家 也必須照顧你 這照顧包括經濟上和社會上 也是因為這個緣故 有些心胸狹窄的婆婆 會嫉妒媳婦可以享有這個家庭的福利和照顧 但在過去卻沒有為這個家庭做出任何貢獻(廢話~~媳婦就還沒嫁過來啊!) 所以有些婆婆就會仍然將媳婦當外人 例如某位台灣富商的媳婦 曾經親自救回被綁架的先生 前後地位有如雲泥之別 在之前 夫家認為她嫁進來是貪圖家產 在之後 夫家完完全全視如己出(不曉得吵架的時候 公婆會不會一起罵兒子XDD) 上面拉哩啦雜說了一大堆 就是想說 這個結構也許你不喜歡 也許你很討厭 但是他的存在是有一定程度的道理在其中的 今天 即使在高度西化的台北市 仍然很多女生結婚之後 住的是丈夫或公婆出資購買的不動產(土地 房子 汽車) 很明顯的 這就是在夫家將媳婦是為自己人的前提下所產生的 假如真要輪流過年 假如媳婦堅持自己還是娘家人 OK 那這些開銷請娘家也負擔一半 然而 假如今天夫家照顧著媳婦 但是 過年這種具有宣示家庭歸屬性質的場合 媳婦跑回娘家過 請問哪個公婆不會覺得怪怪的? 丈夫呢? 也許有的公婆和丈夫很開明 那您很幸運 但容我舉個自己家庭的例子 我的姐姐嫁到台南去 每年農曆12月27左右 他就大包小包上台北過年 住到大年初五才回台南 剛開始 我也覺得姐夫和親家真開明 日子久了才發現 兩人感情有非常嚴重的破裂 只在離婚邊緣 因此 姐姐總是找藉口回台北過年 這反而讓公婆和丈夫更不是滋味 我家的街坊鄰居也問了 你姐姐是不是離婚了? 我覺得最慘的是我姊夫 每年回去過年遇到親人 都會問他:你太太哩? 我姊夫回答的時候 頭都壓得低低的 真的 真的 很沒面子 我媽很疼女兒 最後都快看不下去了 請她和先生好好搞定婚姻 我姊卻生氣娘家不挺她... 我們都希望姐姐回去台南過年 這樣表示他的婚姻平順美滿 初二再帶著姊夫回來 這樣更是完美了 When you in Rome, do as the Romans do. 如果你要反抗整個主流 我不反對 但是請珍惜你身邊的男人 因為 他要付出比你更高的代價 只為了滿足你兩頭認親的快樂 至於我中間提的雙重國籍隱喻 您看懂了嗎? 如果您看懂了 相信您會好好回夫家過年的 讓夫家感到你對夫家的認同與支持 也讓娘家為你的幸福安心 -- 我的如意郎君是個蓋世英雄, 有一天他會身穿金甲聖衣, 腳踏七色雲彩來迎娶我。 ......我猜中了前頭,卻猜不著這結局。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.241.34.34

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你說的父系社會不可扭轉 實情就是很多都在慢慢扭轉了
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誰說不能扭轉父系社會~就是太多像你這樣的人不肯嘗試改變
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所以女性才會一直被欺壓
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只靠丈夫薪水養不起一個家的比比皆是 更不要說房貸
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我看過一部美劇 婆婆跑到兒子家中作客 叫孫女服侍孫子
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不認同的地方太多了 我只想問媳婦出事負擔的順序是老公
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說那是xx家族的傳統 媳婦跳出來說 在"我家"沒有這種傳統
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->夫家->娘家 這是哪裡聽說的...
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推 現實就是這樣 不是嘴砲2.3句 整個社會思想就改變了
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你知道的太少了,慢走不送
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這篇文其實是要我們了解婆婆的想法嗎XDD
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不開始做怎知道不能改變?
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但是都閉嘴 那更不可能改變啦 我們希望改變 而你們也許
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不希望 不就是這樣而已 哪來無法改變
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我沒真正接觸西方社會 但看過不少影集 你說的傳統情形只發生在
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只有發生在第一次世界大戰前 請問你坐時光機來的嗎
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且 人家也不是嘴砲 至少原PO已經在跟他的對象溝通
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這明明是正在實現的行動 怎會是嘴砲
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思想這麼封閉的人要再過幾年才能完全消失呢
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哇咧,果然又會有這種人跳進來。
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一群不介意負擔A的人想爭取B,就會有人跳出來說「妳想要B?
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這個ID在饅頭板被水桶過耶~~大家別太認真啦
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請先負擔A。」這情況到底是怎樣www
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小心釣魚~~~
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很多人在努力,身邊有一半的女孩已經不遵循那可惡的限
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制 人家婆家也樂的配合,你又看到多少,真是可笑
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只能虛~我嫁去美國的親戚怎跟你敘述的不一樣~
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我的意思好像誤解 嘴砲2.3句是不會改變的 所以才該持
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說嘴砲的人也很好笑,你嘴砲就想說大家都用嘴做事嗎?
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之以恆的做努力 行動or改變整個社會風氣
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又知道人家沒行動
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Bruce9527 (111.241.34.34), 時間: 04/17/2013 12:50:54

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轉來這取暖喔
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看似釣魚文~謹慎
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你轉來的目地是? 可說明一下嗎?
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教母? 這文風有改變喔...
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教母發文會<用一些特殊符號>或者<顏色> 很好認啦
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我覺得他說得還不錯啊… =w=
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你還在那裡發文喔 之前幫你講話被水桶 也沒看你出來
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P大 我不知道你被水桶啊 可是...你現在明明可以推文啊?
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就拿你最後一個例子來說, 二種作法, 一個是你姊會不爽, 另
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一個是你姊夫會不爽, 結果你的結論是 "姊夫好可憐所以要選
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讓姊姊不爽的方案", 這不算什麼理性的結論吧? :>
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更重要的... 你把你姊姊婚姻的問題點倒因為果了 = =
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他的意思是在女板被水桶
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就是這種「不是個人可以扭轉(所以要遵守)」的心態
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才會導致社會的結構性歧視與壓迫永遠不會消失
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頗嘻
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女人永遠只堅持自我立場 那是因為身旁男人的容忍
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如果男人也搞凡事都平權 這社會大家吵不完
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我一直認為男人的群體意識大於女人
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很多女人只要認為沒錯的事 就去大聲宣揚 不顧他人想法
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最常見的話就是 我說的哪裡有錯? 為什麼不能這樣之類的
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的確沒錯 但是你們的話卻刺激身旁的人
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我跟我的長輩們 甚至媽媽 許多觀念也不同
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但我不會因此就大聲去反抗 造成衝突
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例如我不想拜拜 但是在我媽要求下 我還是乖乖拜
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為什麼? 因為這種事搞到跟自己母親不爽這根本是白痴舉動
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因為年夜飯有可能會跟夫家造成不好的影響
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但是又去堅持 在許多事情看似得利 其實損失更大
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年夜飯不是夫家去壓迫媳婦 這已經是社會習俗
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所以拿高壓 性別不平等來說這件事 根本搞錯事情
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除夕回夫家吃飯 跟初二回娘家 是節日的風俗
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一直拿性別不平等來炒作 是想得到更多人的支持?
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就如同你希望他人認同你們女性先進的想法
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但是你們卻不尊重 他人認定的習俗
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只想用自由 性別來去批評他人價值觀
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你們口中的改變 也不過就是希望符合自我利益
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當傳統習俗符合到自我利益時 也看不到去反對
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一直把節日習俗無限上綱 不會比較聰明 也得不到什麼
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可是沒有人會把端午節不吃粽子 中秋節不吃月餅 拿來吵架
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不吃月餅不吃粽子是不孝嗎 你需要負責拜祖先的備料???
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還是只要負責拿香拜拜就好
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不享受到傳統的框架你就不要過年啊,過年是中國人的傳統
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誰跟你中國人 是華人
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講得蠻好的阿 戰這種事情那要不要連孩子要跟誰姓一起戰
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樓上gn大的意思是只要是習俗就跟性別無關也無需檢討或反
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思嗎?遵從是簡單啦,但偶爾動動腦去思考真有很困難?
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04/17 20:21, , 78F
還有主流或優勢群體當然會想追求和諧,就像你美其名的
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04/17 20:22, , 79F
「容忍」或是「顧及他人感受」,但你有沒想過那是因為他們
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04/17 20:23, , 80F
已經站在主流地位並享有更多的權利/力。
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如果按照你的邏輯,就像叫蘭嶼人不要抗議核廢料一樣
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04/17 20:25, , 82F
因為他們破壞了皇城內的和諧還有過去延續的社會慣行。
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04/17 20:25, , 83F
這種論調真的很難以忍受。
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04/18 00:00, , 84F
誰在跟你華人了!明明是台灣人。
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04/18 02:48, , 85F
我覺得你有點誤會美國人...並沒有絕大部分回夫家過節吧
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04/18 11:45, , 86F
結果GN還是不去看傳統的內容...
04/18 11:45, 86F

04/18 12:17, , 87F
所以一堆人離婚 找不到伴
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04/18 16:52, , 88F
影集是影集.....
04/18 16:52, 88F

04/18 18:32, , 89F
每次看你的文都覺得......
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04/18 18:33, , 90F
這不是傳統框架,是女人自己在想些五四三的製造麻煩。
04/18 18:33, 90F

04/19 02:35, , 91F
女人去當兵阿
04/19 02:35, 91F

04/20 04:05, , 92F
那男人生孩子啊
04/20 04:05, 92F

04/22 17:26, , 93F
嗯~改成除夕在娘家吃,初二回婆家,這樣如何呢!!??
04/22 17:26, 93F

04/24 19:24, , 94F
沒有不能改變的事,看你願不願意挺身改變而已
04/24 19:24, 94F

04/24 19:25, , 95F
這麼在意親戚的看法,怎麼不多顧慮枕邊人的感受?
04/24 19:25, 95F

04/24 19:25, , 96F
說男方比女方付出更多的代價?! 真是笑死人了
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04/24 19:27, , 97F
光從結婚是誰嫁出去、誰娶進門,還不夠明顯誰比較犧牲?
04/24 19:27, 97F
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