Re: [閒聊] 現在對於洪仲丘案的觀感已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (EvanYang)時間12年前 (2013/08/01 20:12), 編輯推噓0(9911)
留言29則, 23人參與, 最新討論串14/34 (看更多)
※ 引述《ntuwalker (超久沒改暱稱了)》之銘言: : 我想E大這部分的論述出了一點問題,也透露出不符合民主素養的想法 : 在一個真正的民主體系下,每個人都可以根據自己的立場,去作出最符合自己利益的決策 : 所以,選擇不參與,有時候也是經過思考之後的決定 : 再者,如果參與者因為其他社會大眾不參與而心生怨恨,這是一個民主的思維嗎? : 只因為其他人的理念跟你不一樣,選擇不參與,而你就心生怨恨, : 這樣的思維模式,有何民主素養可言? 如果,以狹義的符合自身利益,於己本身無顯著利益,選擇沈默,那只反 應著自掃門前雪的心態。 自掃門前雪最大的問題就是,當有一天,你碰到不幸時,昔日你笑看他人 的不幸,今天換他人笑看你的不幸。 自掃門前雪,造成這個社會很難更美好,社會不足之處不是由社會補強, 而是靠著個人。 民主素養,捍衛他人的權益,反應著如果有一天自己也碰到相同的問題時 ,昔日捍衛的權益,今日也會捍衛著你的權益。 反之,自掃門前雪,當事找來時,社會不理會你,旁人笑你不爭氣,這麼 冷漠的社會,不覺得心寒嗎。 因為是民主,包容不同的思維,因此我在這邊以自掃門前雪,實則是為自 己的未來增添更多的風險來反駁自掃門前雪的心態是不好的。 當然,生命是你自己的,你喜歡自掃,那就去自掃吧,至少我的價值觀會 站在為了自我利益,所以我選擇捍衛他人的權益,以保障自我權益的自利 思維。 : 個人是認為,沒在關切的人,的確是變相犧牲了自己的權利, : 但把這些人打為民主體系下的罪惡,恐怕太過嚴重了 : 畢竟一個民主體系下,你必須學會接受他人犧牲自己的政治權利的決定 : 因為不是每個人都有閒時間去思考國家大事, : 也不是每個人都有智慧或充足的資訊去判斷誰對誰錯 說真的,我覺得這段話,真的是藉口.... 人要選擇讓自己無知,放任自己被政治宰割,對個人而言是種悲 劇,無知的本身就是一個錯,而這個錯還會因為民主選票制度而 放大到社會,成本由其他人一起分擔。 民主選票制度,這個社會可以多好,關鍵在於公民參與,公民參 與以及公民素養越高,民主體系所建構的社會會更美好。 你可以尊重不參與者的不參與的選擇,但是你很難否認這些不參 與者對於這個社會的殺傷力。 : 但如果洪案持續延燒,就會影響募兵制度的推行, : 甚至促使政府採取更嚴格的徵兵制,或更頻繁的後備教召 : 對這些人來說,避免掉更頻繁的後備教召,比幫助洪家查明真相,更為重要 : 很自私,但這是每個人的權益,他們沒有要為洪案受害者出頭的義務 : 因此,有些人不參與,不代表他們沒有經過大腦思考 : 別把自己想得太聰明或太清高了 對你來說,政府的利益重於個人的利益,那麼,有一天你家小孩被弄死 ,我期待你也可以說出這種話。 事不關己的人,往往可以接受其他個體吞下去,為了公眾利益,所以麻 煩你死一死,你喜歡這樣的世界,希望有一天事找上你,你也可以跟政 府說一聲我可以接受,為了您,甘苦到我。 對事不關己的人的風涼話,真的是說的比唱的還好聽。 別人在捍衛他人權益,你在捍衛著加害者的權益,平民百姓不以平民百 姓的利益為基礎,反倒以統治者的姿態殘害自己的權益,真好笑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.70.53

08/01 20:13, , 1F
最後一段有點像小朋友吵架了....別氣昏頭阿!
08/01 20:13, 1F
沒不開心,而是想起林語堂說過的話: 『中國就有這麼一群奇怪的人,本身是最底階層,利益每天都在被損害, 卻具有統治階級的意識.在動物世界裡找這麼弱智的東西都幾乎不可能。』 我是想起林語堂在50年前說過的話,今天又再次上映,真夠悲哀的。 ※ 編輯: EvanYang 來自: 220.136.70.53 (08/01 20:19)

08/01 20:20, , 2F
悲劇 前一篇的拍拍推來的太晚惹 原PO已崩潰
08/01 20:20, 2F

08/01 20:21, , 3F
先把自由主義重修完再來發廢文
08/01 20:21, 3F

08/01 20:24, , 4F
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08/01 20:24, , 5F
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08/01 20:33, , 6F
08/01 20:33, 6F

08/01 20:34, , 7F
我也是參予度不夠 只能有自覺的至少不要擋路
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08/01 21:12, , 8F
又在加害者,繼續二分法吧
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08/01 21:40, , 9F
看到 真好笑 這三字 就可以判斷出來 文章的優劣
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08/01 21:41, , 10F
去看看 n大那篇吧 思路多麼清晰
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08/01 21:45, , 11F
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08/01 22:02, , 12F
通篇扭曲ntu大的言論,自己扎稻草人自己打得很高興,鳥不起
08/01 22:02, 12F

08/01 22:43, , 13F
每件事都必定會傷害到某族群的人 不做取捨的話只會一起死
08/01 22:43, 13F

08/01 22:48, , 14F
為什麼上一篇這麼多推 補師睡覺了?
08/01 22:48, 14F

08/02 00:44, , 15F
看的出來E大急公好義,我懂你想說的
08/02 00:44, 15F

08/02 00:45, , 16F
可能有人認為自由主義等於個人愛做什麼就做什麼吧XDDDD
08/02 00:45, 16F

08/02 00:56, , 17F
我推這篇
08/02 00:56, 17F

08/02 13:56, , 18F
我推這篇
08/02 13:56, 18F

08/02 14:36, , 19F
? 難道都是別人的錯!下士自己都沒有錯 U是不是活該報應?
08/02 14:36, 19F

08/02 15:19, , 20F
活動有你這種人參加真是悲哀
08/02 15:19, 20F

08/02 15:58, , 21F
我推這篇 你可以選擇不參與 但是你的不參與成本要全民分擔
08/02 15:58, 21F

08/02 16:07, , 22F
到底哪一句看出來n版友在捍衛著加害者的權益?
08/02 16:07, 22F

08/03 11:27, , 23F
請注意N大的這句話:選擇不參與,有時候也是經過思考之
08/03 11:27, 23F

08/03 11:27, , 24F
後的決定
08/03 11:27, 24F

08/03 11:28, , 25F
所以他的意思不是漠不關心,而是有的人思考後覺得
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08/03 11:29, , 26F
此活動跟他的想法不同,所以不參與。 和你說的自掃
08/03 11:29, 26F

08/03 11:29, , 27F
門前雪那段 意思是不同的
08/03 11:29, 27F

08/05 02:20, , 28F
有個小疑問,所以是說不能不表態、不能無知、當然也不能反
08/05 02:20, 28F

08/05 02:22, , 29F
對...那就是一定要跟你們一樣這樣?不是群眾暴力嗎?
08/05 02:22, 29F
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