Re: [閒聊] 較晚出社會的男生 較佔劣勢嗎!?

看板MenTalk (男人話題)作者 (長得像討債集團的死胖子)時間15年前 (2009/08/22 22:11), 編輯推噓15(15011)
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※ 引述《bx0830 (每天都想不一樣^^)》之銘言: : 社會上一定有低學歷變老鳥收入穩定 當老闆 變有錢人之類的 : 重點是有幾個? : 一切都是機率問題啦 一點都不是機率問題 : 你在當下決定念大學一定是覺得念大學有價值 值得投資 : 你後來覺得不值得的時候 就是代表你投資失敗了阿 h板大跟Y大的論點 其實都有講到一個很重要的共同點 但似乎彼此都沒看出那個點 h大提到了 看似勞力工作的性質 但其實有心要學 眉眉角角太多 以板大的便利商店而言 排班的人力運用彈性 物品進出速度的叫貨量(倉儲的最大運用量) 商品擺位及動線規劃 這些一般正職都得摸的報表工作 都能把它變成自己能力的有幾? PT有心 也可以偷學這些工作 有心去學的 有幾? Y大提到了高學歷教育的邏輯觀念及思考吸收的能力 (雖然我對現在大學生這方面的訓練有很大的存疑 =.=") 我先回最上面的機率問題 這些低層出身 收入優沃 繼而成為領導階層 真的有人以為是機率問題? 我承認 很多時候 成功是真的需要一點運氣 就好像我不認為台灣會再出一個經營之神 王永慶的成功是他遇到 且懂得掌握那個經濟起飛的時代裡的機會 在工地扛鋼筋也好 等電話出工的技術工也好 為什麼有人能夠做著做著 做到自己當領班 當工頭 甚至自己組成一個獨立的工班 延攬工事? 這跟幾十個RD裡 你憑什麼能力往上爬 能力 不是只安份做好自己份內的事 還包括了此外延伸的周遭問題 包括了交際能力 包括了是否累積危機處理能力 儘管這個危機不是"本職"上所應會處理的 以我自己的行業為例吧 容在下再次自介 在下是從事漁業養殖 大學學歷 非接掌自家產業 而是從零開始 或許不少人認為 不就是飼料開下去 不就是時間到了 該下什麼藥就下藥 該撒什麼就撒什麼 然後等收成就好? 的確阿 業界裡很多老前輩 他一輩子就是做著這樣的事 我提個小小例子 有在養水族箱魚的應該都懂 養魚就是在養水 那些讓我尊稱為老師的賢拜 人家可以只瞄一眼水色 就斷言你的魚這幾天內會不會出問題(屢試不爽) 可以第一次到我的池子 站著五分鐘觀看環境 告訴我現在該開幾台水車 不開 就等著魚馬上浮頭給你看(缺氧的症狀) 早上該開幾台 中午下午該幾台 晚上又該幾台 魚的活躍程度能吃下最大的飼料量 可以從水色及總合環境 告訴我何時該下什麼藥 後續的水質才壓的住 可以在半夜兩點巡池時發現魚大量浮頭 打幾通電話 馬上調到特殊藥劑救急 豔陽天 有分熱對流旺盛(有風) 及悶熱天 陰天 有分西北雨跟低氣壓過境 這都大大影響地表散熱 (你知道已經到了晚上十點多,下水,水底層是溫的嗎) 水車量沒掌握好 魚就浮給你看 甚至 明早來 等著撈上百上千斤的死魚 水色如何 配合他教導的水車量 配合我魚的吃料量 配合我池水的地形條件 再過多久 我的水質就會如何變化 而我該怎麼處理 這些 就是眉角 就是經驗 這是人家在養殖例行動作之餘 有心去觀察的成果 有些賢拜 單純是經驗累積 他沒有足夠的學識能力解釋原理 有的賢拜 則能從魚的品種 到藥物的作用 頭頭是道 精緻農業走向在於提升最大產量與品質 漁業也是 同樣的養殖面積 如何換出最短的養殖時間及養殖總(重)量 同樣的魚 有人可以在七個月 養出別人花九個月達成的總量 同樣的養殖面積 有人可以養出比別人多出近一倍的重量 而我 幾乎每天噴料時間結束後去找養殖同業串門子 每天花好幾小時閒聊兼討教 都到天全黑了 家裡打電話催我回家吃晚飯才走 一群在地養殖戶的眼界只在這個地區 但怎麼透過人去認識真的閱歷無數的賢拜 又能讓賢拜願意把這些專業眉角告訴我 去了解整個跨縣市大地區的養殖狀況 哪裡有疾病災難 哪個地區養殖期已到 準備大出 出貨的品質及市價的未來走向 我的魚什麼時候可以輕鬆點照正常節奏走 什麼時候該撐大飼料量加快養殖速度 這就是我的交際能力 以及我付出在本業外的努力 而套出別人的眉角 又要怎麼去吸收 這是個資訊爆炸的時代 有些東西拜網路便利之賜 要找到什麼資訊不難 但我們往往缺乏的是關鍵字 別人點出的關鍵 自己額外搜尋出的輔助資料 並整理成自己的一套 高學歷訓練出的思考能力是很大的幫助 畢竟人家願意講出來 你也要學得起來 人家才肯再往下教 才有教學徒的成就感 否則他只覺得對牛彈琴 興致缺缺 我還在笨拙的學習 我不期望事業將來能擴展得多大 但我期許自己能成為出色的一員 套用到白領的世界 安份的工作中 學到了什麼 而又有多少的思考能力能將學習到的後盾去規劃未來 -- 人生沒有如果,所有的「如果」都是嗟嘆而已。 人生只有「如此」。靠著一個又一個小小的「如此」 我們變成現在這個樣子,永遠無法回頭,只有如此,只有如此。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.149.226

08/22 22:19, , 1F
說的很好,很多眉角看似很單純,但缺關鍵字,不會就是不會
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08/22 23:01, , 2F
那真的也是經驗的累積~~~
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不推不行
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08/22 23:29, , 4F
任何工作 都是要看有沒有心 有心才有些微成功的機會
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08/22 23:31, , 5F
所以在之前的推文裡,我提過 有心 什麼行業都能走一輩子
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08/23 00:06, , 6F
好文
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08/23 00:57, , 7F
好文
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08/23 01:14, , 8F
推 !
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08/23 01:18, , 9F
好文
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08/23 10:06, , 10F
專業最重要
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08/23 12:15, , 11F
專業
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08/23 14:50, , 12F
前陣子看到C大貼文 颱風肆虐的慘況的真的是...
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08/23 18:19, , 13F
哈~~所以說囉 有時候成功也是要運氣的 我們這行業真的是
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08/23 18:20, , 14F
謀事在人 成事在天 天要你富 亂養都賺 天要你倒 那就...
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08/23 23:12, , 15F
心呐...
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很多東西都是需要時間和經驗去累積..只是現代商業化 工業化
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就是要破壞這規章..不是說這方法老舊 只是現存之道是另一種
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即使是現代商業化、工業化 服務業 待客手腕、經營管理有無高下之分? 業務亦有老手菜鳥 但交際能力也有良莠不齊 工廠、FAB裡 一樣是控制機台 有沒有人是躺著打混 整個管理整備還是正常運做 有沒有人是揮汗如雨 只差X你X沒出口 一個故障排除都處理不起來? 一層辦公樓裡這麼多的工程師 有沒有人手頭上同時兩三個case在輒 卻仍氣定神閒 有沒有人光一個專案 火燒屁股 連覺都沒的睡? 有 人 的地方 就有經驗多寡 能力好壞之分 養殖這種傳產 或許步調慢上許多 我們得靠一整年的時間來驗證成果 或許你想說的商業化、工業化是針對養殖業 但那只是以統一環境 減少變因 管理經驗仍然是重要關鍵 因為我們接觸的 是活物 不是生產線上冷硬的組裝品 最明顯的 就是現在的新型養雞場 哪座不是花了幾千萬來蓋 自動給料設備 空調設備 一應俱全 或許技術面已經不是那麼重要(講是這樣講,其實還是很多眉角) 那蓋了 你的成本控管呢 供銷管道呢 怎麼去談生意 怎麼去壓成本 因為很不巧的 我常串門子的對象之一就是嘉義縣肉雞養殖同業的理事長 生意經聽很多 (不要問我為什麼雞跟魚會搭上,只是剛好都在附近,來來去去都會混在一起聊天 XD) 現代化 你可能說是為了效率 為了速度 但只要是由 人 來掌控 我說的 有心 經驗 推文說的 專業 都跳脫不出這些東西

08/24 10:50, , 18F
好文!
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08/24 12:43, , 19F
說中我的心聲 不管我在哪家公司 手中的案子 永遠比別的
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設計師多 除了自己的案子 還要隨時牛棚熱身 去當救
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08/24 12:44, , 21F
08/24 12:44, 21F
嘿嘿~~太晚看到了 不知道有沒有救援到?

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王他可是犯法的事都敢幹喔 阿宅RD是敢衝啥
08/24 13:00, 22F
這個看本性囉 王也是一層層爬上來的阿 積極性夠的人就有他敢衝的地方 像我以前當白領時 辦公室的自家MIS客製資料庫程式有出錯的地方 反應好幾次了 也沒見動靜 但當季最吃重的業務就是得key-in變更資料 我乾脆自己從dos下修改它的路徑指向及批次檔內容 搞得後來被遠在別縣市的總部MIS叫到電腦前用skype一起開會 冏 因為拿我修改的檔案來反向推他哪裡語法有問題比較快 ※ 編輯: chiabin 來自: 61.227.141.2 (08/24 22:45)

08/25 00:32, , 23F
大推
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08/25 00:54, , 24F
我想你可能沒有了解我所想說的事..簡單來說 現在走向是想盡
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各種方法去驅除人的不確定性(老師傅VS新學徒) 簡單的例子.在
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資訊常見的 程式就是如此.(原本這個也是以"人"為主...)
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再講下去就模糊這篇原本想表達的意思了 我只點一下 你上面說的"程式" 程式是由誰來寫的 後續更新維護是由誰來做的? 一樣是 人 囉 有哪套程式能完美到初版就完全不用改良 那你覺得 既然是由 人 來創造 那是否有跳脫我上面文章的論點? ※ 編輯: chiabin 來自: 61.227.144.178 (08/25 12:18)
文章代碼(AID): #1AZ_oXPn (MenTalk)
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