Re: [請益] 關於歧視

看板Feminism (女性主義)作者 (簡單生活)時間11年前 (2012/08/31 19:56), 編輯推噓3(3035)
留言38則, 4人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
那位板友回應的歧視,只能算是直接歧視,也就是有明顯的行為讓對方感覺被歧視, 但歧視的界定,除了直接歧視以外, 還有間接歧視、制度性的歧視, 像是我在你面前沒有明顯表現出什麼歧視、瞧不起的行為, 但在描述、表達方面,就將你連結到比較差,或是壓抑剝奪否定你的機會、權利等等, 間接歧視也是歧視, 還有一種就是制度性的排除掉你,讓你連機會都沒有,但不見得有當面的貶抑你, 但讓你沒有機會,也是歧視。 因此,從重男輕女、男尊女卑的觀念,有意無意認為女性(or外勞、外配、同志)比較差, 到以前女人不能報考外交官、軍校,或同志不能結婚,這都算是歧視的表現。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.246.147

09/01 21:53, , 1F
歧視是偏見的外顯 這樣還會分直接和間接?
09/01 21:53, 1F

09/04 00:58, , 2F
歧視是一種制度性的問題。單看個人好惡得失可能看不出
09/04 00:58, 2F

09/04 00:58, , 3F
差別。但如果放到結構中,去思考那些被排除在外的人的
09/04 00:58, 3F

09/04 00:59, , 4F
身分條件,思考制度或結構要求的「人才」和遊戲規則,
09/04 00:59, 4F

09/04 00:59, , 5F
其實就很明顯了。
09/04 00:59, 5F

11/14 05:34, , 6F
現在考軍校女性體能要求還是比男性低很多
11/14 05:34, 6F

11/14 05:34, , 7F
軍校考試的本質是篩選出足以應付戰爭的體能跟智能
11/14 05:34, 7F

11/14 05:35, , 8F
怎麼可能敵人的子彈就會對女軍官比較仁慈
11/14 05:35, 8F

11/14 05:36, , 9F
但是這種歧視 反而是很多頭腦不清的女性爭取來的
11/14 05:36, 9F

11/14 05:37, , 10F
同樣的阿 譬如清潔隊考試女性要求的體能標準就比較低
11/14 05:37, 10F

11/14 05:38, , 11F
但是分派工作卻是一樣的工作 如果低的體能就可以勝任
11/14 05:38, 11F

11/14 05:38, , 12F
那男性考生要求高的體能那就是一種錯誤
11/14 05:38, 12F

11/14 05:39, , 13F
應該看工作需求 訂出標準 然後符合標準的個人就能通過
11/14 05:39, 13F

11/14 05:39, , 14F
篩檢 而跟性別無關
11/14 05:39, 14F

11/15 10:40, , 15F
這個很弔詭 所謂"依工作需求"也可能事實上是依照男性的體力訂
11/15 10:40, 15F

11/15 10:41, , 16F
出來的 然後這個標準排除一部分體力不夠的男性 跟大部分女性
11/15 10:41, 16F

11/15 10:43, , 17F
因為先天生理構造加上後天的訓練 女性的"平均"體力比男性差
11/15 10:43, 17F

11/15 10:44, , 18F
但其實只要透過訓練 是可以減少這種差距的
11/15 10:44, 18F

11/15 10:46, , 19F
你講婦運者頭腦不清楚 太武斷 他們反對的就是假"依工作需求"之
11/15 10:46, 19F

11/15 10:47, , 20F
名 卻訂出"符合現代男生體力"的工作標準 我同意如果低體力就能
11/15 10:47, 20F

11/15 10:48, , 21F
勝任 那麼代表以前許多可憐男性被淘汰、或為了保持工作要鍛鍊
11/15 10:48, 21F

11/15 10:49, , 22F
根本用不到的體力
11/15 10:49, 22F

11/20 08:11, , 23F
你的思考有一個根本的盲點 就是如果訓練就可達成
11/20 08:11, 23F

11/20 08:11, , 24F
那體力選考就沒有存在的必要 但是若單工作 體能確實相當
11/20 08:11, 24F

11/20 08:12, , 25F
重要 譬如軍警調 如果可以經由訓練就達成 那選擇那些願
11/20 08:12, 25F

11/20 08:13, , 26F
意自我訓練的人進來才是合理的 而非男性要自我訓練女性
11/20 08:13, 26F

11/20 08:14, , 27F
不需要自我訓練 這是自我歧視的態度 不可取
11/20 08:14, 27F

11/20 08:15, , 28F
而實際上 在軍校訓練中 要求達成的標準 還是對女性比較
11/20 08:15, 28F

11/20 08:15, , 29F
寬鬆 譬如美國空軍官校 男性受訓合格體能標準是單槓十六
11/20 08:15, 29F

11/20 08:16, , 30F
下 女性兩下 請問 如果單槓十六下才能應付戰爭任務 單槓
11/20 08:16, 30F

11/20 08:17, , 31F
兩下的體能能應付嗎?這種 "爭取權益"其實是謀害人命
11/20 08:17, 31F

11/20 08:18, , 32F
我說頭腦不清 應該算中肯之論吧
11/20 08:18, 32F

11/20 08:20, , 33F
以前飛彈危機的時候 我舅舅就在金門 他說在那種情況下
11/20 08:20, 33F

11/20 08:21, , 34F
大家都恨不得自己是藍波 只怕自己訓練不夠 沒有人會希望
11/20 08:21, 34F

11/20 08:21, , 35F
訓練不足然後賭子彈會打偏的 最後在回台灣的時候抱著外
11/20 08:21, 35F

11/20 08:22, , 36F
婆大哭 女性參加高體能要求的工作是理正當的 但是如果你
11/20 08:22, 36F

11/20 08:23, , 37F
要求低體能的女性要來擔當這些工作 那是害他們 不是關心
11/20 08:23, 37F

11/20 08:23, , 38F
他們
11/20 08:23, 38F
文章代碼(AID): #1GGAPqU2 (Feminism)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1GGAPqU2 (Feminism)