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Re: [請益] 關於歧視

看板Feminism (女性主義)作者 (簡單生活)時間12年前 (2012/08/31 19:56), 編輯推噓3(3推 0噓 35→)
留言38則, 4人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
那位板友回應的歧視，只能算是直接歧視，也就是有明顯的行為讓對方感覺被歧視， 但歧視的界定，除了直接歧視以外， 還有間接歧視、制度性的歧視， 像是我在你面前沒有明顯表現出什麼歧視、瞧不起的行為， 但在描述、表達方面，就將你連結到比較差，或是壓抑剝奪否定你的機會、權利等等， 間接歧視也是歧視， 還有一種就是制度性的排除掉你，讓你連機會都沒有，但不見得有當面的貶抑你， 但讓你沒有機會，也是歧視。 因此，從重男輕女、男尊女卑的觀念，有意無意認為女性(or外勞、外配、同志)比較差， 到以前女人不能報考外交官、軍校，或同志不能結婚，這都算是歧視的表現。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.246.147
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09/01 21:53, , 1F
歧視是偏見的外顯 這樣還會分直接和間接？
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推
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歧視是一種制度性的問題。單看個人好惡得失可能看不出
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差別。但如果放到結構中，去思考那些被排除在外的人的
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身分條件，思考制度或結構要求的「人才」和遊戲規則，
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其實就很明顯了。
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推
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現在考軍校女性體能要求還是比男性低很多
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軍校考試的本質是篩選出足以應付戰爭的體能跟智能
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怎麼可能敵人的子彈就會對女軍官比較仁慈
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但是這種歧視 反而是很多頭腦不清的女性爭取來的
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同樣的阿 譬如清潔隊考試女性要求的體能標準就比較低
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但是分派工作卻是一樣的工作 如果低的體能就可以勝任
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那男性考生要求高的體能那就是一種錯誤
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應該看工作需求 訂出標準 然後符合標準的個人就能通過
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篩檢 而跟性別無關
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這個很弔詭 所謂"依工作需求"也可能事實上是依照男性的體力訂
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出來的 然後這個標準排除一部分體力不夠的男性 跟大部分女性
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因為先天生理構造加上後天的訓練 女性的"平均"體力比男性差
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但其實只要透過訓練 是可以減少這種差距的
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你講婦運者頭腦不清楚 太武斷 他們反對的就是假"依工作需求"之
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名 卻訂出"符合現代男生體力"的工作標準 我同意如果低體力就能
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勝任 那麼代表以前許多可憐男性被淘汰、或為了保持工作要鍛鍊
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根本用不到的體力
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你的思考有一個根本的盲點 就是如果訓練就可達成
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那體力選考就沒有存在的必要 但是若單工作 體能確實相當
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重要 譬如軍警調 如果可以經由訓練就達成 那選擇那些願
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意自我訓練的人進來才是合理的 而非男性要自我訓練女性
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不需要自我訓練 這是自我歧視的態度 不可取
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而實際上 在軍校訓練中 要求達成的標準 還是對女性比較
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寬鬆 譬如美國空軍官校 男性受訓合格體能標準是單槓十六
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下 女性兩下 請問 如果單槓十六下才能應付戰爭任務 單槓
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兩下的體能能應付嗎?這種 "爭取權益"其實是謀害人命
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我說頭腦不清 應該算中肯之論吧
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推
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以前飛彈危機的時候 我舅舅就在金門 他說在那種情況下
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大家都恨不得自己是藍波 只怕自己訓練不夠 沒有人會希望
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訓練不足然後賭子彈會打偏的 最後在回台灣的時候抱著外
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婆大哭 女性參加高體能要求的工作是理正當的 但是如果你
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要求低體能的女性要來擔當這些工作 那是害他們 不是關心
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11/20 08:23, , 38F
他們
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