Re: [閒聊] 是誰放棄了男人?

看板Feminism (女性主義)作者 (低溫。￾ )時間18年前 (2007/11/10 16:02), 編輯推噓4(4031)
留言35則, 2人參與, 最新討論串65/81 (看更多)
※ 引述《Iinda03 (淫妲三代)》之銘言: : ※ 引述《Pgic (低溫。 )》之銘言:  這真是斷章取義的典範。你還有一點與人對話最基本的誠意嗎? : :  當我說她沒說:「我要吃蘋果啦啦啦」,就是說她沒說:「我要吃蘋果啦啦啦」, : :  如果她說的是:「我要吃蘋果啦啦」, : :  那麼當我說她沒有說:「我要吃蘋果啦啦啦」的時候,就是在說,她沒說這句話。 : :  你覺得我說她沒說這句話,需要的到底是「設想」還是眼睛? : 原來閱讀只[應該]是一種眼睛的運動. : 所以此後呢,除非[你]能夠背誦我每一句話, : 否則[你]沒資格宣稱你[閱讀]過我任何一句話. : 不對,我應該進一步規定,[背誦]也是沒有用的, : 因為[只要是][你]說的任何一句話,[一定][全部]都不是我說的任何一句話.  以上文字出現在我回應nominalism的問題:  那反過來看,妳怎麼判斷我是在代替tatame說她沒有說的話?? 妳需不需要自己先設想tatame有說什麼,以及沒有說什麼??  因此,我解釋,當我說:a沒說過這句話時,意思就是a沒有『實際上』說過這句話。  因此,當我在判斷a有沒有實際上說過這句話時,  我需要動用到的判斷能力不在『設想』的那個範疇,而是更低的層次。    而我更不只一次地說明我對於『說對方沒說的話』的意見到底是什麼。  『重述』對方的話,或說把自己對某段話的理解,用自己的方式再說一遍,  這本來就是對話中的常態,是白痴才會去反對這一點;  但如果意圖不在斟詢,目的不在理解,而是把對方沒說的話────  這個不管是武斷或是敏感而體會到的言外之意──硬是要塞給她,且不容解釋或拒絕,  這除了惡意和便宜的栽贓之外我不知道還可以有什麼更貼切的形容?     簡單點說,就是你根本不是『只在說對方沒說的話』,而是進一步,  或是進萬步地已經做了結論和審判:她就是那一種的女性主義者云云。  這不便宜?這不惡意?這到底比tatame對男人的刻板印象好到哪裡?  妳到底有什麼立場這樣談這個問題? : 所以我從最開始就設下不跟你說話的決定完全正確啊, : 所以我認為你也沒資格回應我任何文章, : 或者跟我做任何對話,因為你並沒有任何立場閱讀或者再現, : 也沒有任何[可能性]理解不是你的任何人所寫的文章.  妳儘可不斷地做一些正確的決定,然後再自己打破,這跟我無關。  妳的閱讀能力和意願得到如此結論,也跟我無關。:) : ==== : 我正式宣布這個話題對我徹底結束, : 這兩個人要再說任何話,也都完全跟我無關, : 更不要說他們可能[說到]任何跟我有關的[意思], : 任何跟tatame還是[除了他們自己以外的人]的任何意思, : 所以你如果詮釋我的話或做任何反應,我應該將它們視為無效(或至少跟我無關), : 妳如果要對我詮釋別人講的話,我也應該將他們視為無效([而且也]跟我無關). : 當然這不影響我跟別的人講話或互動的意願. : 所以這兩個人再回應我任何話,我只應該將之當作亂碼而忽略, : 否則我就變成真正的神經錯亂了. : 可是呢,那並不是我願意的. : 以上.  我實在覺得你(們)不必要的姿態太多了,不過,你高興就好。  那些正式宣布啊,徹底結束啊,那些談論自己的意願和心情的事,  何不留給你自己就好? -- You've got me in between The devil and the deep blue sea -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.107.88

11/10 16:06, , 1F
謝謝指教.
11/10 16:06, 1F

11/10 16:07, , 2F
但是呢,你要求的誠意跟[何不]都不是我具備的能力,所以也
11/10 16:07, 2F

11/10 16:07, , 3F
就不是我的義務. 那麼,就是說,誰都沒有辦法,你有能力,就該
11/10 16:07, 3F

11/10 16:07, , 4F
忍受,對吧???
11/10 16:07, 4F

11/10 16:13, , 5F
怎會這樣?照妳的想法,妳這種無能者該去死死不是嗎?
11/10 16:13, 5F

11/10 16:14, , 6F
或,自己不去死死也不能怪別人那樣對她:這種人就得被這樣
11/10 16:14, 6F

11/10 16:14, , 7F
對待--這是妳說的。
11/10 16:14, 7F

11/10 16:15, , 8F
不是喔. 照你的想法,這種程度的誤讀不是應該去黑特才對嗎?
11/10 16:15, 8F

11/10 16:15, , 9F
可是其實我也好其它人也罷,沒人像妳一開始就抓狂或罵人。
11/10 16:15, 9F

11/10 16:16, , 10F
或者說,就算不去黑特,該閉嘴就要閉嘴,這樣才對.
11/10 16:16, 10F

11/10 16:16, , 11F
請回頭. 告訴我誰是那個開始罵人的人.(微笑)
11/10 16:16, 11F

11/10 16:16, , 12F
所以即使,照妳所言,妳這種人就得被這樣對待--妳其實還是
11/10 16:16, 12F

11/10 16:17, , 13F
沒有真的被那樣對待。瞧,妳被寵的呢....
11/10 16:17, 13F

11/10 16:18, , 14F
回頭咧。妳大概脖子斷掉回不了吧。
11/10 16:18, 14F

11/10 16:19, , 15F
(笑) 無所謂啦,你們習慣這樣講話,我學不來這套,抱歉.
11/10 16:19, 15F

11/10 16:33, , 16F
去跟tatame道歉才是吧。
11/10 16:33, 16F

11/10 16:35, , 17F
那不干你的事吧??? 你真的覺得你可以替你只是[看到]的所有
11/10 16:35, 17F

11/10 16:35, , 18F
事情[做決定]. 真的很厲害.
11/10 16:35, 18F

11/10 16:38, , 19F
哈。干不干我事又妳決定了。
11/10 16:38, 19F

11/10 16:39, , 20F
還有,我沒做啥決定歐。我最多只有辨識與建議。
11/10 16:39, 20F

11/10 16:39, , 21F
但你看不見又不聽勸....妳說碰上這種頑固的瘋子該怎辦?
11/10 16:39, 21F

11/10 16:53, , 22F
原來如此. 幹我又誤會了. 我不可能閱讀你任何話,對吧??
11/10 16:53, 22F

11/10 16:53, , 23F
所以你的建議留給你. 再會.
11/10 16:53, 23F

11/10 16:54, , 24F
我要幹嘛....我又沒妳瘋。
11/10 16:54, 24F

11/10 16:54, , 25F
就,不送囉~
11/10 16:54, 25F

11/10 17:13, , 26F
忘了說,[正式宣布]為的不是姿態,而是如果有人願意繼續討論
11/10 17:13, 26F

11/10 17:14, , 27F
卻因為我[不想理會]的姿態給綁成了為我擦屁股,這樣就很不
11/10 17:14, 27F

11/10 17:14, , 28F
好. 是有這麼多喜歡解讀別人姿態的習慣,才有這麼多姿態必
11/10 17:14, 28F

11/10 17:14, , 29F
須被不斷擺佈. 這叫做互動.
11/10 17:14, 29F

11/10 17:29, , 30F
說反了。是因為有人就愛擺姿態,而人,也許是天生的,有辨
11/10 17:29, 30F

11/10 17:29, , 31F
識他人擺姿態的能力,並且透過語言表達出這「事實」。
11/10 17:29, 31F

11/10 17:41, , 32F
就說妳詮釋學玩過頭了嘛。早早回頭是岸啊~
11/10 17:41, 32F

11/10 22:45, , 33F
我沒上過詮釋學.你自己蛋頭不要以為你的大一統世界什麼東
11/10 22:45, 33F

11/10 22:46, , 34F
西都他媽的放得進你的名字抽屜. 神經病.
11/10 22:46, 34F

11/10 23:17, , 35F
那我建議妳去理解一下妳所學的東西的最根本理論基礎。
11/10 23:17, 35F
文章代碼(AID): #17DMMM-O (Feminism)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #17DMMM-O (Feminism)