Re: [閒聊] 是誰放棄了男人?

看板Feminism (女性主義)作者 (諾米諾主義)時間18年前 (2007/11/10 18:20), 編輯推噓4(4013)
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※ 引述《Pgic (低溫。￾ )》之銘言: : ※ 引述《Iinda03 (淫妲三代)》之銘言: :  這真是斷章取義的典範。你還有一點與人對話最基本的誠意嗎? : : 原來閱讀只[應該]是一種眼睛的運動. : : 所以此後呢,除非[你]能夠背誦我每一句話, : : 否則[你]沒資格宣稱你[閱讀]過我任何一句話. : : 不對,我應該進一步規定,[背誦]也是沒有用的, : : 因為[只要是][你]說的任何一句話,[一定][全部]都不是我說的任何一句話. :  以上文字出現在我回應nominalism的問題: :  那反過來看,妳怎麼判斷我是在代替tatame說她沒有說的話?? : 妳需不需要自己先設想tatame有說什麼,以及沒有說什麼?? :  因此,我解釋,當我說:a沒說過這句話時,意思就是a沒有『實際上』說過這句話。 :  因此,當我在判斷a有沒有實際上說過這句話時, :  我需要動用到的判斷能力不在『設想』的那個範疇,而是更低的層次。 :   :  而我更不只一次地說明我對於『說對方沒說的話』的意見到底是什麼。 :  『重述』對方的話,或說把自己對某段話的理解,用自己的方式再說一遍, :  這本來就是對話中的常態,是白痴才會去反對這一點; :  但如果意圖不在斟詢,目的不在理解,而是把對方沒說的話──── :  這個不管是武斷或是敏感而體會到的言外之意──硬是要塞給她,且不容解釋或拒絕, :  這除了惡意和便宜的栽贓之外我不知道還可以有什麼更貼切的形容? 栽什麼贓?誰不容解釋或拒絕?誰在哪裡不容解釋或拒絕過?「誰說過 這句話」?妳現在說這樣的話,有用過眼睛嗎?或者妳就只是在惡意和 便宜的栽贓「某個(妳現在沒說是誰的)人」? :  簡單點說,就是你根本不是『只在說對方沒說的話』,而是進一步, :  或是進萬步地已經做了結論和審判:她就是那一種的女性主義者云云。                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ :  這不便宜?這不惡意?這到底比tatame對男人的刻板印象好到哪裡? :  妳到底有什麼立場這樣談這個問題? 妳有長眼睛的話,妳就應該知道「她沒有說過這句話」,妳現在容許拒 絕嗎?還是妳其實一樣惡意一樣便宜一樣在栽贓? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.142.145.205

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Iinda03的確指tatame為帶著「[這一種]女性主義惡意」,然後,
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如果你真的要玩「說過沒說過」的這種幼稚遊戲,妳告訴我我在
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哪裡說過「她說過這句話」。
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這個幼稚的遊戲我記得是妳先開始的
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妳是第一個在討論串裡用這種方式玩「她沒說過這句話」
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的遊戲的。
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我開始看到的時候不確定這個遊戲的目的是什麼,所以我只
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能以模仿的方式來揣模這種遊戲可能得到的效果是什麼,現
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在我知道了,就是一種「幼稚」的動作而已,原來這就是妳
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最開始玩這個遊戲時的心態,就是幼稚。
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我覺得你根本沒聽懂我到底在說什麼。
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淫妲說「妳的簡短文章裡面的[這一種]女性主義惡意」。
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而沒有說「tatame為帶著[這一種]女性主義惡意」。
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這兩個句子不管是「意思」還是「字」都不一樣。
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不管我有沒有看懂妳的意思,但至少從妳的解讀可以看出來
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妳其實沒有看懂淫妲的意思(或字)。
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嘿嘿,早料到妳會這樣說。證據都在上頭,不只那一句喔。
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