PTT兩性男女區 / Feminism (女性主義)

Re: [問題] 我有一個迷思轉不出來

看板Feminism (女性主義)作者 (tatame)時間20年前 (2006/05/05 18:23), 編輯推噓5(5推 0噓 28→)
留言33則, 4人參與, 最新討論串3/6 (看更多)
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.111.165.249
推
05/05 18:08,
可見你之前就沒把正當性問題想清楚（不是早該想過了嗎）
05/05 18:08
→
05/05 18:10,
抽煙、色情、吸毒跟殺人、強暴，兩邊的差別哪裡？
05/05 18:10
→
05/05 18:11,
前者可以當成每個人自由使用自己身體（和慾望）的權利。
05/05 18:11
→
05/05 18:13,
後者是這樣的權利已經以「暴力或脅迫」的方式傷害他人
05/05 18:13
→
05/05 18:14,
當然，一個人可能整天「想像」別人在傷害他，或者別人稍
05/05 18:14
→
05/05 18:17,
微碰他一下，他也覺得受傷害。所以是不是「暴力或脅迫」
05/05 18:17
→
05/05 18:18,
，除了在那個行為情境下的當事人主觀想法之外，還需要客
05/05 18:18
→
05/05 18:19,
觀的界定。殺人或強暴，有「生命權」這個客觀的準則在，
05/05 18:19
→
05/05 18:20,
所以一般會被認為是不正當的。
05/05 18:20
我有想過喔 可是我又想到另外一點 就是紅燈區、吸毒區雖然沒有戕害他人 可是會吸引人去消費啊 雖然說被吸引過去和被強迫參與是不同的 可是照消費社會的思考邏輯 吸引力本身就是一種手段和主動性很高的東西... 然後我又掉入另一個迷思了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.111.165.249
推
05/05 18:31, , 1F
紅燈區和異性隔絕是不一樣的
05/05 18:31, 1F
→
05/05 18:32, , 2F
當你說吸毒區會「吸引人消費」時，你認為吸毒是不好的
05/05 18:32, 2F
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05/05 18:33, , 3F
但隔離和不隔離兩者，真的有好或不好的區分嗎？
05/05 18:33, 3F
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05/05 18:33, , 4F
如果只是群體的喜好問題，那為何要擔心這點？
05/05 18:33, 4F
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05/05 18:35, , 5F
所以重點就變成，你為何認為其中一種（好像是不隔離）
05/05 18:35, 5F
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05/05 18:35, , 6F
是不好的，只能加以控制，但是本身像紅燈區一樣有問題
05/05 18:35, 6F
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05/05 18:36, , 7F
囧 我不懂耶...
05/05 18:36, 7F
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05/05 18:37, , 8F
原來的宿舍的問題，如果兩個選擇都是中性的，那這種安排
05/05 18:37, 8F
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05/05 18:37, , 9F
和紅燈區與毒品的問題本來就不一樣
05/05 18:37, 9F
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05/05 18:38, , 10F
因為兩個都不是明顯有道德問題的選擇，分區代表生活方式的
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05/05 18:39, , 11F
妥協。
05/05 18:39, 11F
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05/05 18:39, , 12F
毒品，乃至殺人，相關的是這樣的生活方式是否能夠和其他人
05/05 18:39, 12F
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05/05 18:39, , 13F
妥協？是否會因為特別設置這種地方嚴重影響信念不同的人
05/05 18:39, 13F
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05/05 18:40, , 14F
紅燈區的設置如果被容許，代表的就是這種生活方式受一定
05/05 18:40, 14F
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05/05 18:41, , 15F
的限制仍然可以和社會中其他人妥協
05/05 18:41, 15F
→
05/05 18:41, , 16F
而殺人區的設置，如果又是可自由來去的話，那顯然無法相容
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05/05 18:42, , 17F
毒品和殺人不可避免的影響到其他區域的生活
05/05 18:42, 17F
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05/05 18:43, , 18F
而宿舍的隔離與否只是住而已，不可能滲透到太多生活層面
05/05 18:43, 18F
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05/05 18:44, , 19F
當然我也不是想的很清楚，只是我覺得是不同的問題
05/05 18:44, 19F
推
05/05 18:51, , 20F
我大概能了解你的意思了 我也知道不同 可是說不出來
05/05 18:51, 20F
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05/06 01:25, , 21F
同意TMWSTW，tatame已經預設它不好了，才會怕人去消費。
05/06 01:25, 21F
推
05/06 02:45, , 22F
簡單地說,設立紅燈區這類專區,並不是因為"雖然性交易是
05/06 02:45, 22F
→
05/06 02:45, , 23F
不對的,但既然不能消滅,我們就設專區管理." 反而比較像
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05/06 02:46, , 24F
是出版品分級與分區陳列的規定一樣。因此限制級出版品
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05/06 02:46, , 25F
並不是不道德的,因此不會有"吸引人"的問題存在。於是設
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→
05/06 02:47, , 26F
立吸毒或性交易專區等等事實上也不會有"吸引人"的問題.
05/06 02:47, 26F
→
05/06 02:47, , 27F
除非就像前兩位所說的,你已經先預設了這些行為不具有正
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→
05/06 02:48, , 28F
當性,而只是"被無奈地容忍著"的錯誤行為。
05/06 02:48, 28F
推
05/06 02:53, , 29F
可是合棟住宿目前是不道德的 同時也相當吸引人
05/06 02:53, 29F
推
05/06 03:27, , 30F
moral/immoral是需要理由和論證的,並不是只看多數人的
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05/06 03:28, , 31F
人的意見就能有定論的。因此與其說"不道德",不如說"多
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05/06 03:28, , 32F
數人不能接受"更為恰當。否則就要把認為合宿的不道德的
05/06 03:28, 32F
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05/06 03:28, , 33F
理由說出來 :)
05/06 03:28, 33F
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