Re: [問卜文] 真實案例之文化差異篇?

看板CCRomance (異國戀情)作者 (該隱。新年新希望)時間17年前 (2009/01/05 21:26), 編輯推噓7(7025)
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※ 引述《yayanoisy (yaya)》之銘言: : 男主角:瑞典籍,奧斯卡(F的同事,32歲) : 女主角:中國籍,Juan,26歲 : 一開始我本來不打算寫出女方國籍,畢竟內容非盛讚之詞,如果寫出國籍 : 可能會使持有偏見的人事刻板印象加深。文章的內容我會盡力剔除非客觀 : ,也就是自己主觀認定的評語。 其實我覺得這跟國籍沒啥關係 這女生單純就是公主病兼愛計較(大概也愛跟人炫耀) : 前言 : 男女主角是經由網路認識,由於男方工作關係常常會跑上海。幾次見面後 : 決定開始交往,從認識至今已三年,正式交往多久我不清楚。 : 去年奧斯卡有意接Juan來瑞典共同生活一陣子,但是女方猶豫不決。所以 : 趁著女方來瑞典拜訪的期間奧斯卡把Juan帶來,要我幫忙回答Juan的疑問 : 。畢竟我們語言通,而我又在這裡生活了一年多。 : 那時我心理是有點興奮的,感覺又可以交到一個朋友。 : 第一次見面Juan該問的也問了,不太該問的也問了。該問的自然就是 : 有關瑞典的生活、學習瑞典文、在瑞典做貿易可不可行(我哪知道)、 : 瑞典的公民資格取得(當時奧斯卡想幫女方辦女朋友簽證,不想馬上結 : 婚)跟一些雜七雜八的小問題。那不該問的是什麼呢?不該問的他問了: : 我們房子買多少錢、F老爺薪水多少、暗示性的問我手上兩個戒指多少 : 錢。 瑞典的生活啊... 簡單說,如果是能自得其樂、喜愛大自然、 懂得享受平淡生活的樂趣的人,那瑞典是個還不錯住的地方 如果是喜歡熱鬧喜歡購物熱愛大城市喧囂生活的人,來瑞典失望的可能性比較大些 學瑞典文我就不清楚了,目前還在每月一字的程度... (×﹏×) 貿易是要看哪方面的貿易,如果是想作中國商品進口內銷瑞典的貿易 不是不能作,只是有點難,如果只是想作來打發無聊時間倒是還可以 房子買多少錢,給她幾個房仲網站讓她自己看就好了 坪數年份價錢全部都清清楚楚 至於問薪水和戒指的,如果是我,我會回答薪水多少我不清楚(我只知道比我的高) 反正我個頭小吃得少,目前暫時還不愁吃垮他 至於戒指,就扯一下說合買的就好了 會問這種問題的基本上就是很婆婆媽媽的個性 妳跟她講多了,她當妳在炫耀 妳跟她講少了,她當妳窮鄉巴 這種人全世界都有,台灣也不少, 尤其是婆婆媽媽們互相比較誰家的孩子老公房產首飾甚至媳婦嫁妝的時候 基本上遇到這種第一次見面就問這種問題的白目,表面上應對禮貌一下就可以了 深交對妳自己絕對沒有好處(近墨者黑... 還是能遠則遠比較好) : 接著得知我在瑞典的開銷都是由f老爺負責時,就開始有意無意批評奧 : 斯卡很摳。很摳的點在:來瑞典的機票錢是自己付,奧斯卡住上海的 : 期間幾乎都是共同分擔。Juan的觀念還是在男生就該付錢而且家事不 : 該由老婆做(Juan說上海都這樣,家事都由婆婆或媽媽做,小孩也是婆 : 婆帶。做媳婦的就清閒的上上班炒炒股)。這在我聽來是多不可思議的 : 境界。如真有那麼好那我大概也去倒貼一個上海漢子了(被毆飛) 大概是因為她只認識妳這一個例子,當然她就以為在瑞典普遍是男生負責女生所有開銷 妳可以把我的例子告訴她: 我來瑞典的機票錢也是自付,我男友在台灣時的開銷我幫他付一半、 我跟我男友現在一起住,我讓他把每個月固定花銷列出來,我每月轉帳付他一半金額 不固定花銷就輪流付,出國玩的費用也是各自分攤 現在要買房子了,我們也是打算各自出一半,家事我們兩個也是搶著作 妳若告訴她我的例子她應該會覺得平衡一點吧 不過上海陰盛陽衰也是耳聞已久,相較於其他地區,上海男算是非常柔順的 所以或許她也是習慣成自然了吧 (茶) : 我曾經問過Juan如果帳單都男方付,家事也不用女生插手,那女生在 : 這段關係中是做什麼的? : Juan說:女生生小孩就是最大的奉獻! 謎之音:那也要對方也想要小孩而且生得出來... : 我:如果我嫁上海人,絕對不允許小孩結婚生子。不然我都那麼老了 : 才要開始做家事當女傭,會不會太命苦。 : Juan神情不太自然:不然請個阿姨做家事也可以。 妳可以告訴她,瑞典這邊托兒是免費的,如果要找私人看護或是幫傭, 那個價錢可能不是她男友一人工作還要養她還可以負擔的起的... (ˇ︿ˇ) : 當天我留了MSN給Juan方便他有問題可以在線上問我。等他們回家後我 : 跟f老爺互換情報。我告訴f老爺:Juan說他很願意過來,可是奧斯卡 : 都沒有表示。 : f老爺傻眼的說:奧斯卡說Juan不想過來瑞典住。 : 我跟f老爺傻眼的無言以對,這對情侶誤會可大了。 也沒有誤會吧 Juan: Oscar 都沒有表示 (=他都沒有做出 "我要的" 表示啦) Oscar: Juan不想過來瑞典住 (=在確保衣食無虞之前她不想過來瑞典住) 看.. 一點誤會也沒有,只是比較含蓄的講法而已 (我好壞喔 XDD) 其實只是兩個人彼此沒有溝通講明吧 都各自以自己原生環境的預設立場去猜測對方的想法而已 : 接下來的幾個月Juan跟我聊msn都脫不出瑞典公民資格跟在瑞典做生意 : 的事項。不然就是拿簽證可不可以工作,打工好不好找。之前瑞典克朗 : 跌很慘的時候還說:難怪瑞典沒有什麼中國人,因為瑞典克朗不值錢 : (理由是克朗兌人民幣跌破1:1.1來到1:0.9),還是南歐好用歐元,值 : 錢多了。 女朋友簽證的話當然可以工作(不然瑞典政府還要多養一個人.. 他們才不幹勒) 打工好不好找要看人看地點,就算在美國也多的是求職屢屢碰壁的人 瑞典中國人少的一項理由是這裡是高稅制的社會福利國家,跟亞洲傳統的 拼命工作積聚金錢的習慣差很多 (中國號稱是共產主義的資本主義國家,瑞典是號稱資本主義的共產國家 XDD) : 雖然我不是經濟系的,但是貨幣真正的價值跟匯率應該沒有太大的關係 : 吧!話說英鎊最近也跌很大,英國人還不是不愛歐元。 : 最大的引爆點在昨天。Juan說奧斯卡要跟他簽婚前協議書,她懷疑奧斯卡 : 是不是真的愛他。又提到她透過網路認識一位嫁到瑞典來的中國女生。 : Juan說:她(那女生)有什麼好?沒讀過大學,才高中學位。離過婚又帶一 : 個跟前夫生的中國小孩。她就沒有簽什麼婚前協議書。 : 我無言... 在瑞典我真的很少聽過有人簽婚前協議的 因為合則聚,不合則散啊,有什麼了不起的? 頂多就是兩人同居期間財產有增值的部分要均分 這部分也不是受婚姻而保障,只要是有同居事實就有保障的 : ps.本來一開始他們是要辦理女朋友簽證,但是在中國的瑞典使館直接 : 挑明跟他們說要辦可以但是絕對不會過。所以現在只剩下結婚簽證才 : 可以讓Juan過來瑞典跟奧斯卡生活。但雙方都覺得有點冒險。我曾經 : 提議過辦理學生簽證,一個課程大概也都一兩年,不必為了簽證而結婚 : 還可以住在一起先同居試婚。但Juan只問了一句:學生簽證可以轉公民 : 資格嗎?又說,要讀書我就到美國去了,去瑞典唸書做什麼。 : 現在他們決定女方三月要飛過來瑞典公證結婚。 我比較好奇的是為什麼女朋友簽證可以辦但是絕對不會過? : 別人的感情事我沒有辦法插入,也不歸我管。只是我很怕我給的提議 : 到了女方口中會不會轉變成為我慫恿還是堅持。Juan看了我手上的戒指 : 說奧斯卡都沒有送過。我只說了一句,當初f送我這個戒指是為了把我們 : 的心訂下來。結果女方回中國前也有了個戒指。這是件好事,但是,她 : 怎麼跟男方開口的我不曉得。 : 後來男女雙方為了住在瑞典的開銷要算誰的沒有共識。或是應該說, : 女方根本就沒有開口問過男方。Juan說:奧斯卡那麼小氣,肯定是要 : 我自己付的。 : 我當時跟Juan說,這種問題本來就要挑明的問。不是不問就沒有問題 : ,不問等到了瑞典問題才開始。雙方有多少本錢在同居前本來就要說 : 清楚。費用的規劃也要說清楚,不然為錢傷感情,很不值得。 : 最後Juan問了,但是我也不知道他是不是由我的名義去問的。或許 : 我不該用小人之心奪君子之腹。但是這幾個月相處下來,我真的怕 : 對方用我的名義去問男方一些問題或是做要求。我已經跟F老爺要求 : ,請他上班遇到奧斯卡跟奧斯卡先說明這一切都不關我的事。我有提 : 建議,但是絕對沒有強逼或慫恿Juan做任何要求。 : 問題是,女方到了瑞典,我該不該跟對方頻繁交際?我們兩家住 : 的不算近,開車大概15分鐘。女方剛到瑞典一定會寂寞,畢竟我是 : 過來人。如果真的不理她,真的有點過分。但如果他拉著我一著講 : 瑞典做貿易還是公民資格我也會受不了。 : 第一篇問卜文,這算是另類的問卜文吧! 這就看妳要不要當誠實的壞人了 如果是我,我會找機會直接跟他講清楚 用email就可以了,省去了請F老爺代傳話的麻煩 我會直接告訴她女方曾經問過我哪些問題,而我又是如何回答她的 可以提醒他或許女方有這般那般的顧慮,建議他找女方直接把兩人的未來規劃談清楚 至於再之後的後續發展就不用管它了 女方如果真的來了,也不用太刻意交往 在瑞典的中國人比台灣人多太多了,就算不找妳,她遲早也會找到其他的同鄉來交際 反正妳知道他是哪種性格的人 如果妳有空又無聊,願意陪她聊一下也不是壞事,就當殺時間 如果不想彆扭自己去應對,就說妳忙課業或忙其他的事時間都排滿了就好 久了她就不會再來煩了 -- 我是討厭交際應酬的壞人 XDD -- 各有滋味不同 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 212.39.32.19

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金錢負擔的部分我早就跟他說明我當初一畢業就過來,沒有
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工作過,沒有積蓄,沒有養活自己的能力。F要我來瑞典就
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一開始一定要養我。而他自己已經工作好幾年,還在上海買
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了間公寓。有一定的經濟能力。
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至於簽證問題我們也傻眼!男方還打去瑞典移民局問,移民
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局對於瑞典使館的回答一樣也是丈二金剛模不著頭腦。
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如果移民局沒有表示,那應該是還可行,還是可以申請看看
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其實辦結婚簽證或女朋友簽證對男方而言沒有太大差異,只是如
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果日後不幸分手,還要昭告天下自己又單身了而已,比較麻煩一
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些些
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女方就不肯在沒結婚沒身分,我還是不懂那麼沒身分的堅
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持在哪裡。不過女方家長反對同居這點我可以理解。
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婚前協議大概是男方母親提的。男方母親對於這樁婚事
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不是很贊成
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看她們溝通都有問題...結婚後真的難保不會出問題阿..
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我很同意Cain 這個女生不知道是真的基於無知對外國男友有不
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其實不難理解男方的母親提要婚前協議....
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代 或者是像某些我見過的人一樣肖想靠嫁外國人飛上枝頭當鳳凰
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sorry, 不管是不切實際的期待或自以為可找到人供養 都建議你
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少跟她來往 只會惹上一堆麻煩事.奧斯卡的做法我覺得也很明顯
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他還有所保留想再多觀察.反正女方去了很快可以找到想法比較
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接近的同鄉(奇怪有這種想法的中國女生還真不少) 你就別替她
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擔心太多 她不見得會appreciates your efforts.
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另外你和F老爺的相處也別跟她說太多 當心她去跟同鄉亂八卦
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或者拿你們例子去要求奧斯卡比照(或加碼?XD)辦理.
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不好意思我是暗黑派的...
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推樓上。別把你們的相處跟她講太多。很有可能她會加油添醋
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到處亂傳(或是作有目的性的宣傳)
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我超喜歡妳文章中的括號註,讓人大點其頭,同時樂不可支
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好文推!XD
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那段雙方想法的翻譯 翻得好好喔...
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01/06 19:15, , 32F
原PO應該把翻譯蒟蒻送給老爺的朋友XD
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文章代碼(AID): #19OWfs1_ (CCRomance)
文章代碼(AID): #19OWfs1_ (CCRomance)