Re: [分享] 台人普遍的交往心理障礙分析

看板CATCH (自我提升)作者abovelight (o.oa)時間6年前 (2019/01/15 11:02)推噓50(57推 7噓 84→)

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這篇文章我在乎的不是出現如何的正反論證，導出誰比較吃虧或是誰才是受害者的框架並且最後歸納出一個的男女之間公平的結果其實如果最終歸納出一個「男女兩邊完全相同等價的結果公平」我反而比較擔心我擔心的是有些男生看了這個「邏輯正確公平等價的結果」之後以後對待女生都是會透過這樣的方式去比較，認為這樣才公平這東西會降低你跟女生相處的能力，因為它違反了男子氣概與女性魅力的交互作用首先男生和女生相同嗎？回答這個問題之前，你必須先回答到底是從哪個角度來看。但為了簡化這過程中所有的來龍去脈，我就直接說一個心理學家對人格特質無數的統計與歸納所發現的一件事情這件事情就是整體來說男生對「東西」比較有興趣而女生對「人」比較有興趣而這樣的興趣傾向會直接影響職場上的選擇，而這也是為什麼在教育界很多都是女生當家而如果扯到機械工具程式等等的，男生就會居多所以當在說「興趣多元」的時候，與其說「多元」，我認為聽起來比較是這個興趣跟「人」相關性比較高，諸如去參加活動，講座，學舞蹈，社工等等的，我認為這些活動都是對人有興趣容易驅動的興趣而男生因為對「東西」比較有興趣的關係，造成他的興趣種類不會被歸類成所謂的「多元」裡面但我覺得興趣就是興趣，都應該可以歸類在多元裡面但如果你仔細看，許多男生的興趣是有創意的千奇百怪，只是可能跟人不太相關而已然而天生就比較容易對「人」有興趣就是絕對的好，絕對的優勢嗎？其實沒有絕對的好，只有各自屬性的不同喜歡「東西」的好處就是，東西可以複製，擴充容易，意思就是說如果你要靠「東西」賺錢，你財富增長的速度就會很快但是「人」卻很難擴充，所以增長的速度就會有所限制想像你當一個護士，你最多同時間可以照顧10個病人，但你有辦法擴充到照顧1000個病人嗎？我想大概到20個你就要告這家醫院了但如果我是軟體工程師，我做的產品如果可以給10個使用者使用，那麼要擴充到給10萬的使用者使用並沒有那麼困難所以天生對「東西」有興趣就是絕對的壞嗎？回到興趣多元這件事情許多人說男生天生比女生還要更擅長數學，但姑且就不討論這個心理學家還有做過一個統計在學生時代，同樣數學都是很好的男生和女生在這男女都是數學同樣好的情形之下，這個女生同時對「人」也很有興趣的可能性也是高於男生這代表什麼意思？這代表說在未來職場規劃上面，女生的選擇會比較多，他可以選擇跟東西相關的職業，也能選擇跟人相關的職業，不會被綁死。但是對這個男生卻毫無選擇，他只能選擇跟數學理科相關的工作，通常是工程師或理工相關職業多，也因為男生選擇較少，他不做這個就活不下去所以這反而讓他更加能夠專精這個職業，而在上面所說的「東西」很好擴充複製，「人」卻難以擴充複製，就會成為男生薪資比女生高的一種現象。所以因為對「東西」有興趣而造成的興趣「不多元」就是壞事嗎？那就看你怎麼去定義你的人生。必須在強調一次，我這篇完全沒有興趣去計較男女之間的差異與不公平，或者誰才是受害相反地，我反而擁抱這樣的差異，當你給人完全自由的選擇與機會時(freedom of opportunity) 你其實會更加放大他們本質上面的差異，造成結果的不同這個東西叫做所謂的「性別悖論(Gender Paradox)」，我有一集podcast在解釋這個事情簡單來說就是「相同的自由機會(freedom of opportunity)」和「相同的結果(freedom of outcome)」是沒辦法同時存在的 (有興趣的可以去爬我的podcast頻道，我不方面貼在這) 當你陷入了這種等價平衡的比較模式，你的假設就是認為男生和女生之間應該要「完全的等價平衡的結果」，認為兩邊沒有屬性的不同。當你往這條路走，你也許會覺得自己尊重女生，你覺得自己是新好男人很公平，沒有佔對方便宜，但其實你在自己不佔便宜的同時，你也暗自的要求女生「降低她的女性魅力」並且「義務性地發揮她的男子氣概」而這樣的策略很可能會造成你感情生活的低落。女生不是只有女性魅力而已，女生也可以展現她的男子氣概，完全可以但悲慘的是當你需要一個跟你在一起的女生，在你面前展現她的男子氣概時，意思就是她無法發揮她的女性魅力跟你的男子氣概做交流，因為她自己就是男子氣概了，而這樣的結果最後很可能她就會離開，另外去找一個可以讓他發揮女性魅力的男生。相反來說，一個有男子氣概的男生其實也不想要一個沒有女性魅力的女生有瘋狂無敵高的男子氣概的女生，也無法彌補她毫無女性魅力的不足因為這樣的人對男生來說不會是他女友，而會是他的好朋友，或是人生導師之類，不懂這個道理的女生，還以為自己女性魅力是沒有價值的然後只完全提昇自己的男子氣概，也會遇到找不到好男人的相同困境。女性魅力的天性就是挑戰男子氣概，你男子氣概越強，女性魅力挑戰你就越強，這是個正向循環。有男子氣概的男生也會找有極高的女性魅力的女生，而拿掉了挑戰的意思就是要你去找個沒有女性魅力的女生，這真的是你要的嗎? 其實這就跟面對世界的挑戰一樣，你越成功，世界就是會越挑戰你。回到文章開頭，這篇回文的重點完全不在乎男女之間誰才是吃虧誰才是受害也沒有興趣去爭怎樣分配才是「完全等價的公平結果」相反的，我反而擁抱這樣的差異因為當你給所有人都有完全自由發揮自己的興趣與機會時本來就不會有等價相同的結果，越是自由的機會選擇所造成的結果，就是彼此差異會變大而擁抱這樣的結果差異，也就是擁抱男子氣概和女性魅力的交流也就是你自我提昇的一個好方向。 ※ 引述《financial911 (通識教育學系)》之銘言： : 你只要能戒避以下台人普遍會犯的錯，就能早日脫魯，在台制霸啦！ : 1.台男的興趣不夠多元： : 台灣學藝術的幾乎都是女的，但國外男女可能各半，甚至男的居多。 : 台灣逛國際精品店的幾乎都是女的，不然就是看起來很像gay的男生。 : 但其實國際精品設計師很多都是男的，而且這些人還常玩FF或看JOJO。 : 說穿了就是普通到不能再普通的肥宅。 : 台灣的救國團中，未婚的學員幾乎都是女生。 : 各種講座和社工也都是女性居多。 : 但總不能說台男的工作壓力都比台女大，所以興趣不比台女廣泛吧？ : 別把僅有的休息時間都壓在MOBA、手遊、PTT、和運動上，你還能有別的娛樂。 : 所以許多台女抱怨台男很無趣，這是有道理的。 : 2.台女家庭觀念普遍不足 : 如果男生第一次跟你約會，就說他不會負責賺錢給家用，你會覺得倒彈的話。 : 那女生第一次約會就說不會跟公婆住，不打算做哪些家事，男生倒彈的感覺也差不多。 : 只是男生不敢講而已。 : 我幾乎每一次跟年輕女孩出去時，他們劈頭就抱怨前男友的家庭怎樣 : 或是自己討厭跟公婆住，或是討厭洗碗煮飯曬衣服。 : 明明薪資袋和存摺顯示自己請不起看護幫傭，但對做家務的厭惡依然不改。 : 據統計，男生希望女性伴侶的薪水平均是3萬，女生對男性伴侶的平均要求是9萬。 : 所以台女對台男在家中的責任上，對金錢的要求不低。 : 但卻對台男做家事的要求，卻要跟自己平分，甚至叫男生處理大部分。 : 這不是很奇怪嗎？ : 3.沒有健康教育知識，所以沒有危機意識 : 這就不分男女了，大家都差不多 : 其實女生最佳生育年齡是18~25歲，男生可能稍微年長一點。 : 但大家的健康教育，從國中以後，幾乎就沒再更新。 : 所以一堆女生三十幾了，還覺得自己只要不是高齡產婦就行， : 即便當了高齡產婦，打個針、做個試管嬰兒，也是補救的措施。 : 然後打了才發現，為什麼這些補救措施這麼貴，又沒有效？ : 男生也幾乎沒人在三十歲以前去測量自己的精蟲數量是否不足？ : 部分男生進入職場後，性功能障礙就伴隨而來，跟工作壓力過大和愛情動作片氾濫有關。 : (只要能妥善治療就會痊癒，但沒人願意拉下臉去看病) : 所以因為健康教育知識缺乏，也沒有危機意識，這男女都差不多。 : --------------------------------------------------------------------- : 我是很幸運地在20出頭就讀到生育相關的文章， : 所以在22歲時就開始物色結婚對象，現在我29歲，是班上第一個做爸爸的。 : 也是大學系上兩百多人中，前十個做父母的。 : 我和我老婆在交往時，也常卡在我講話無趣，和她對於家庭責任規避中分分合合。 : 所幸她肯包容我的喜好與她不同，我會陪她看戲劇，即便我不喜歡。 : 和最後她認清做為人母的責任，即便她不想辭職。 : 所以才有今天。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.169.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1547521379.A.FA6.html

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bbbing

01/15 11:11, 6年前 , 1^F

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dalinman

01/15 11:49, 6年前 , 2^F

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可以看兩本書 12 Rules for life - Jordan B. Peterson The way of the superior man - david deida 兩本書都是英文原版的，我有稍微簡介過這兩本書的內容

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financial911

01/15 12:58, 6年前 , 3^F

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halfmonster

01/15 13:43, 6年前 , 4^F

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sheep922420

01/15 14:15, 6年前 , 5^F

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crownempire

01/15 15:49, 6年前 , 6^F

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hainever

01/15 15:57, 6年前 , 7^F

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rufechen

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fakinsky

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vvvvvvvvvvv

01/15 18:24, 6年前 , 10^F

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unseen

01/15 18:54, 6年前 , 11^F

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ginsan55

01/15 18:58, 6年前 , 12^F

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yyqq999

01/15 21:28, 6年前 , 13^F

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Qtrad

01/15 21:41, 6年前 , 14^F

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rabinson

01/15 21:53, 6年前 , 15^F

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想回你，但回的會太長，簡單來說是不aa和男子氣概沒有絕對的關係若真的想了解討論，有機會再跟你分享我的想法

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jason222333

01/15 23:33, 6年前 , 16^F

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leejiaming

01/16 02:45, 6年前 , 17^F

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nishishishi

01/16 04:59, 6年前 , 18^F

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XS623

01/16 15:49, 6年前 , 19^F

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ppp237

01/16 16:30, 6年前 , 20^F

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timwu301205

01/16 20:06, 6年前 , 21^F

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oshida158

01/17 12:21, 6年前 , 22^F

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oshida158

01/17 13:04, 6年前 , 23^F

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這是Jordan Peterson的論述，我從他身上學習到很多所以並沒有要特別隱藏說這是我自己哪天冥想忽然想到的新發現我自己的Podcast好幾集都已經標題都著名[Jordan Peterson系列] 內容都是講從他身上學到的東西。我好奇的是，回個文章裡面所有細節我都一定要義務寫出這樣的知識是從哪裡來的嗎？這樣會不會寫太長？因為這篇文章的內容還不只Jordan Peterson而已 reference 會寫不完。另外懶得google的話，可以看這全英文無字幕的影片 https://youtu.be/UVvOv1UwJLA