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Re: [討論] 大家對開放式關係的認知？

看板Boy-Girl (男女)作者 (不清楚)時間5年前 (2020/02/13 16:31), 5年前編輯推噓21(30推 9噓 38→)
留言77則, 35人參與, 5年前最新討論串10/17 (看更多)
※ 引述《moshenisshit (嘻嘻)》之銘言： : 看妳這篇文章我才笑了欸， : 交個男女朋友然後又要無限制找其他異性， : 或是交個男女朋友，還能跟其他人發生關係， : 我請問哪件事情單身時做不到的？ : 保持單身，就不能跟其他異性出去嗎？ : 保持單身，就不能跟其他異性上床嗎？ : 既然都可以，那你們交男女朋友幹啥小？ : 單身連跟另一半討論界線都不需要咧。 : 在我看來開放式關係仔也只是自助餐， : 既想要非單身所帶來的好處， : 又想要保持單身的自由和好處， : 在我看來這種感情根本只是淪為形式而已。 : 看過太多玩咖， : 找個乖乖的、異性緣沒那麼好的另一半， : 再洗腦對方說自己要開放式關係， : 最後就是他能爽玩，另一半根本沒這種機會， : 等玩夠了再請這個乖乖的另一半回收他， : 根本只是為了下半輩子有個保障才交的。 : 如果想要開放式關係請保持單身， : 沒有人會限制你想要交幾個伴侶好嗎？ 我自己是沒試過「開放式關係」也不想試啦 但這篇我完全看不下去 這種沒邏輯的文章還那麼多推我也是醉了... 一、何謂「開放式關係」 開放式關係：講好遊戲規則，不包含欺騙、隱瞞 劈腿、玩咖：欺騙、隱瞞自己的伴侶 這麼簡單的邏輯看不懂嗎？ 人家在討論開放式關係 結果你回一篇罵的完全是另一群人 真是笑掉我的智齒 二、「開放式關係」不符合「道德」？ 劈腿、亂搞之所以被厭惡 主要是因為其中的「欺瞞」成分會傷害伴侶 當開放式關係中的角色對彼此坦誠 沒有人因為這個關係受害的時候 到底其他外人有什麼資格嘴？ 再說，「道德」本來就是隨著文化、歷史改變 古代皇帝後宮佳麗三千、有錢人三妻四妾、 唐代男女大搞婚外情和非婚性行為、 民國以前重婚還是合法的、 部分民族至今仍有走婚制度 這些都是符合一個群體的「道德」 所以你的「道德」標準到底在哪？ 你不懂、沒聽過的事物就是「不合道德」嗎？ 知識匱乏才會讓你對未知的事物感到害怕 進而排斥、厭惡 我是建議你多念點書啦 三、難道你接受你伴侶「開放式關係」？ 我不能接受 但如果我挑到這種伴侶 也只會怪自己眼睛壞掉腦袋進水 交往前沒有充足的溝通就急著在一起 怪誰呀？ 世界上不會每個人都是你的「潛在伴侶」 照照鏡子，並沒有那麼多人想跟你交往好嗎 你沒炮可打並不是那些「開放式關係」的人害的 他們愛怎麼做都不關你的事 你乖乖回家打手槍不要出來亂吠，很蠢 四、「開放式關係」本來就不值得尊重 只要不傷害他人的生活方式 就值得尊重 你沒有資格拿你自己的「道德觀」壓在別人頭上 這就跟基督徒說「不信上帝你就下地獄」一樣惡劣 (基督徒抱歉我指的是偏激的那群) 不信上帝難道就失去生而為人應得的尊嚴？ 同理，開放式關係難道就失去生而為人應有的尊嚴？ 在我看來，實行「開放式關係」沒有傷害任何人 反倒是那些道德魔人給的有形、無形的外在壓力 才不知道殺死過多少人！ 「道德魔人」才是手中沾滿鮮血的殺人兇手！ 「道德魔人」才是手中沾滿鮮血的殺人兇手！ 「道德魔人」才是手中沾滿鮮血的殺人兇手！ 人們要學著尊重別人的生活方式 就算與你不同、就算你無法接受相同的生活 只要不影響你，就要去試著去理解、包容 停止批判，給予他人生為人應有的尊嚴 同樣的觀念也適用 宗教、種族、性別、文化、... 「不信天主我就殺你」十字軍喊著 「不信阿拉我就殺你」ISIS喊著 「同志就是該死」護家盟喊著 「黑人沒有腦本來就是奴隸」南方白人喊著 「女人沒有思考能力不能投票」 「原住民就是野蠻應該殺光」 歷史上人類已經因為各種歧見 製造過無數的悲劇了 這個世界 需要的是理解、包容 我們不缺批判、歧視 所以，道德魔人請你閉嘴 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.6.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1581582713.A.4A4.html
推
02/13 16:32, 5年前 , 1F
你的智齒記得收好 不要隨地亂丟
02/13 16:32, 1F
好歐謝謝關心我的智齒XD ※ 編輯: pttttppttttp (49.216.6.174 臺灣), 02/13/2020 16:38:44
推
02/13 16:39, 5年前 , 2F
那應該要改成 開放式不含性的關係
02/13 16:39, 2F
→
02/13 16:39, 5年前 , 3F
支持正名
02/13 16:39, 3F
推
02/13 16:41, 5年前 , 4F
柏拉圖表示：
02/13 16:41, 4F
推
02/13 16:46, 5年前 , 5F
推 我在那篇回結果被戰翻了 道德魔人真的很猛
02/13 16:46, 5F
→
02/13 16:47, 5年前 , 6F
你被戰的是你的邏輯好嗎XDDDD
02/13 16:47, 6F
→
02/13 16:47, 5年前 , 7F
另外這些人認知就是 管你講好沒講好這種行為模式就是渣 講
02/13 16:47, 7F
→
02/13 16:47, 5年前 , 8F
再多他們也是這樣定義
02/13 16:47, 8F
→
02/13 16:47, 5年前 , 9F
不要亂抹成戰你的人是道德魔人
02/13 16:47, 9F
→
02/13 16:48, 5年前 , 10F
自己愛講別人是廢文結果講到自己 還亂抹別人道德魔人XD
02/13 16:48, 10F
別氣噗噗了~ 推薦一本書給大家看 《道德浪女： 多重關係、開放關係與其他冒險的實用指南》 希望大家對他人多一點認識與理解 World Peace ※ 編輯: pttttppttttp (49.216.6.174 臺灣), 02/13/2020 16:50:40
→
02/13 16:51, 5年前 , 11F
給其他人去判斷吧 跟當事人沒什麼客觀立場可言
02/13 16:51, 11F
→
02/13 16:54, 5年前 , 12F
沒有氣噗噗啊，我看某j一直自打嘴巴看的很樂欸XDD
02/13 16:54, 12F
噓
02/13 17:05, 5年前 , 13F
為什麼要叫人家閉嘴？？
02/13 17:05, 13F
請批判他人的人閉嘴 你484看這篇字太多直接end... ※ 編輯: pttttppttttp (49.216.6.174 臺灣), 02/13/2020 17:08:34
推
02/13 17:25, 5年前 , 14F
邏輯思維清楚，陳述淺顯易懂，非常厲害，讚
02/13 17:25, 14F
推
02/13 17:27, 5年前 , 15F
推，重點是各方有把前提講清楚且都接受。
02/13 17:27, 15F
→ yanaginagi: 你有看在看志棋77齁 02/13 17:54 有看但沒看過這集XD 還是我也來開個youtube頻道好了? ※ 編輯: pttttppttttp (49.216.6.174 臺灣), 02/13/2020 17:56:24
推
02/13 17:59, 5年前 , 16F
這種Open Relationship的使用都集中在西方已開發國家，
02/13 17:59, 16F
→
02/13 17:59, 5年前 , 17F
在亞洲人眼裡不可思議很正常。
02/13 17:59, 17F
推
02/13 18:01, 5年前 , 18F
臉書就有「交往中但保有交友空間」這種模式XD西方電影也
02/13 18:01, 18F
→
02/13 18:01, 5年前 , 19F
常出現類似的情節
02/13 18:01, 19F
推
02/13 18:28, 5年前 , 20F
推你｡自己不接受沒關係，但不需要去貶低和自己不
02/13 18:28, 20F
→
02/13 18:28, 5年前 , 21F
同需求的其他關係
02/13 18:28, 21F
沒錯沒錯<3 World Peace ※ 編輯: pttttppttttp (49.216.6.174 臺灣), 02/13/2020 18:42:36
推
02/13 18:46, 5年前 , 22F
大推大推～
02/13 18:46, 22F
推
02/13 19:15, 5年前 , 23F
推
02/13 19:15, 23F
噓
02/13 20:27, 5年前 , 24F
推推！
02/13 20:27, 24F
推
02/13 20:58, 5年前 , 25F
推
02/13 20:58, 25F
推
02/13 22:02, 5年前 , 26F
推
02/13 22:02, 26F
噓
, , 27F
哈哈妳自己接受與我無關啊 我憑什麼不能批評？ 02/13 22:21
因為批評就是會造成他人心理壓力 更甚者在社交、工作場合散播當事人的事情 更是會造成的輿論壓力、關係霸凌等 對當事人而言是更大的傷害！ 我雖然實行一對一關係 但我不批評那些人，甚至保持開放心態看待 當朋友在關係中有心事也歡迎他們跟我分享 我不造成當事人的麻煩，不傷害他們 而批評會實質傷害別人 這道理難懂嗎？ 如果你認同「不傷害他人」是最基本的道德底線 捫心自問，你、我、當事人之間誰是傷害別人的人？ 誰才是那個最沒道德的人？ ※ 編輯: pttttppttttp (220.129.236.112 臺灣), 02/13/2020 22:51:50
推
02/14 00:40, 5年前 , 28F
推你一下
02/14 00:40, 28F
推
02/14 00:48, 5年前 , 29F
推
02/14 00:48, 29F
推
02/14 04:05, 5年前 , 30F
某p真的噁又愛吃自助餐 自己可以批評別人道德魔人
02/14 04:05, 30F
→
02/14 04:05, 5年前 , 31F
啊不能接受別人覺得開放式關係不好？實務上講這種
02/14 04:05, 31F
→
02/14 04:05, 5年前 , 32F
關係的有多少是玩咖包裝的藉口？妳自己想想比例再
02/14 04:05, 32F
→
02/14 04:05, 5年前 , 33F
來跟我講話
02/14 04:05, 33F
文章裡面就講了 你口中的「玩咖」跟這裡討論的「開放式關係」 根本是不同的族群 自己搞不清楚還在一竿子打翻一條船 文盲膩？ 你要罵「玩咖」是因為玩咖的「欺騙行為」該罵 這裡討論的是「坦誠不欺騙」的「開放式關係」 你罵他們的點又在...？
→
02/14 04:11, 5年前 , 34F
我覺得這篇的論述邏輯謬誤很多......
02/14 04:11, 34F
推
02/14 04:11, 5年前 , 35F
舉個例子 我看到路邊的狗在亂幹我也只會說很噁但不
02/14 04:11, 35F
→
02/14 04:11, 5年前 , 36F
會去干涉他 懂？
02/14 04:11, 36F
狗在繁衍下一代是大自然現象 會覺得自然現象很噁的... 你是不是不知道自己怎麼生出來的XD 另外，還是請你尊重跟你不同生活方式的人 不干涉很好 也請不要利用輿論攻擊別人的生活方式 輿論、社會壓力 也是一把無形的刀 傷人程度超出你的想像 你能想像如果你的生活方式被攻擊 你會怎麼想嗎？ 假設你愛吃香菜，三餐不能沒有香菜 卻發現一堆人在網路上大肆批評 「吃香菜的人跟野狗一樣」 公司同事看你打開便當都在竊竊私語 「這傢伙吃香菜有夠不檢點，超噁心的」 請問你作何感想？ 你若是要理性批判可以，好好討論優缺點 若只是純粹感性上厭惡、批判、言語霸凌他人 那這並不是言論自由的精神所在
→
02/14 04:12, 5年前 , 37F
你整篇基於一個不傷害原則來提供證成
02/14 04:12, 37F
→
02/14 04:13, 5年前 , 38F
但我很懷疑如何基於一個抽象的"開放式關係"來談沒有傷害
02/14 04:13, 38F
→
02/14 04:14, 5年前 , 39F
就如同後面d大回文講的，開放式關係實行上很多困難
02/14 04:14, 39F
→
02/14 04:15, 5年前 , 40F
那麼如果在實際執行的困難過程中造成他人許多傷害，就
02/14 04:15, 40F
→
02/14 04:16, 5年前 , 41F
算不是身體上的傷害，那這樣算不算傷害？
02/14 04:16, 41F
→
02/14 04:17, 5年前 , 42F
再者，或許你是說理想的或完美的"開放式關係"不存在傷害
02/14 04:17, 42F
→
02/14 04:17, 5年前 , 43F
那也可能跟批評者想要批評的脈絡無關，這也只表示你們各
02/14 04:17, 43F
→
02/14 04:17, 5年前 , 44F
談各的，沒有交集。
02/14 04:17, 44F
→
02/14 04:18, 5年前 , 45F
最後，就算它真的沒有傷害好了，即使要給予尊重是對的
02/14 04:18, 45F
→
02/14 04:19, 5年前 , 46F
這也不代表不能有合理的，而不是謾罵追殺式的批評
02/14 04:19, 46F
→
02/14 04:22, 5年前 , 47F
說批評開放式關係就是貶低人性尊嚴也未免過頭了....
02/14 04:22, 47F
這個質疑點切入得很好！ 「開放式關係」確實很難維繫 處理不好也很容易讓當事人受傷 但這都是當事人自己的選擇不是嗎？ 我指的不傷害「他人」 指的是在這個關係以外的其他人 如果關係內的人自願選擇這種關係 且並沒有傷害到關係外的其他人 那其他人對此有什麼好批評的呢？ 正如同「一對一關係」當中 也會有吵架、冷暴力、情緒勒索... 我們也不能保證關係內的雙方不受傷對吧？ 但我們自願選擇進入「一對一關係」 且沒有傷到雙方以外的其他人時 就不應該有人批評「一對一關係」不道德 對吧？
噓
02/14 04:25, 5年前 , 48F
要取暖找自己同溫層去 憑什麼叫跟你意見不同的閉嘴
02/14 04:25, 48F
→
02/14 04:25, 5年前 , 49F
？這個邏輯還好意思叫人家讀書 啊你是多會讀
02/14 04:25, 49F
我是蠻會讀的啦謝謝 還有我並不是在取暖 我自己是一對一關係啦 在這裡跟你囉唆半天是希望你意識到 你的眼裡帶有歧見 你的話語會傷害人 放下歧見多去擁抱身邊的人 別再做這種有損陰德的事了 RAmen
→
02/14 04:38, 5年前 , 50F
要戴套哦
02/14 04:38, 50F
推
02/14 05:43, 5年前 , 51F
邏輯正確推！
02/14 05:43, 51F
噓
02/14 07:20, 5年前 , 52F
就濫交
02/14 07:20, 52F
→
02/14 07:20, 5年前 , 53F
愛到處燒幹還玻璃心怕人家講是在哈囉
02/14 07:20, 53F
推
02/14 07:33, 5年前 , 54F
傷不傷害人或是社會也是可以討論的，不是自己說沒有傷害
02/14 07:33, 54F
→
02/14 07:33, 5年前 , 55F
就沒有傷害
02/14 07:33, 55F
推
02/14 07:34, 5年前 , 56F
奴隸主通常也說奴隸是自願犧牲奉獻
02/14 07:34, 56F
噓
02/14 07:52, 5年前 , 57F
XD
02/14 07:52, 57F
推
02/14 08:04, 5年前 , 58F
push
02/14 08:04, 58F
推
02/14 09:20, 5年前 , 59F
樓上o大就是標準的不管啦你們都XXX 完美示範
02/14 09:20, 59F
推
02/14 10:52, 5年前 , 60F
不用跟這些人太認真，如果你把主角換成同性戀你會發現
02/14 10:52, 60F
→
02/14 10:52, 5年前 , 61F
這些人跟護家盟有87%像
02/14 10:52, 61F
嘿對! 但我就是那種會去跟護家盟吵架的雞歪人 抱歉認真了XDD
推
02/14 11:10, 5年前 , 62F
推
02/14 11:10, 62F
噓
02/14 11:17, 5年前 , 63F
加油！
02/14 11:17, 63F
噓
02/14 11:57, 5年前 , 64F
邏輯？有人說反同族群、仇女族、白人至上主義是道德
02/14 11:57, 64F
→
02/14 11:57, 5年前 , 65F
魔人嗎？
02/14 11:57, 65F
噓
02/14 12:02, 5年前 , 66F
對這種關係無感不欣賞不行 ？要ok接受好棒棒？
02/14 12:02, 66F
推
02/14 13:49, 5年前 , 67F
推
02/14 13:49, 67F
→
02/14 13:56, 5年前 , 68F
打炮不交往的關係突然變得好受歡迎
02/14 13:56, 68F
※ 編輯: pttttppttttp (49.216.6.174 臺灣), 02/14/2020 14:47:50 ※ 編輯: pttttppttttp (49.216.6.174 臺灣), 02/14/2020 14:51:48
推
02/14 15:07, 5年前 , 69F
推，確實有些人渣會假開放式關係之名傷害別人，但也不
02/14 15:07, 69F
→
02/14 15:07, 5年前 , 70F
代表這樣的關係是不可能存在的
02/14 15:07, 70F
推
02/14 18:33, 5年前 , 71F
我覺得你讀得也不怎麼樣啊嘻嘻自己多讀書吧～繁衍哦
02/14 18:33, 71F
→
02/14 18:33, 5年前 , 72F
我覺得雜交就是噁不行逆？你自己喜歡不關我的事同
02/14 18:33, 72F
→
02/14 18:33, 5年前 , 73F
樣我想覺得這種關係噁也不關你的事 自助餐式的神聖
02/14 18:33, 73F
→
02/14 18:33, 5年前 , 74F
化這種關係真的不必了。拿道德扣帽子真的有夠好笑
02/14 18:33, 74F
推
02/15 07:24, 5年前 , 75F
推
02/15 07:24, 75F
推
02/15 08:33, 5年前 , 76F
幫推
02/15 08:33, 76F
推
02/15 09:30, 5年前 , 77F
說得太好了！
02/15 09:30, 77F
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