Re: [討論] 關於AA制

看板Boy-Girl (男女)作者 (愛染秋雨醉箋札)時間10年前 (2016/06/22 16:00), 編輯推噓9(9046)
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這篇文章太多錯誤,以前發的原文在這邊 #1MsJ4DAA (marriage)  對於嫁妝由來有興趣的可以去看看,原po對於傳統有相當多的誤解.  另外,如果家裡有錢,男性其實也不需要外出工作賺錢. ※ 引述《diess (影靈)》之銘言: : 想講一下何謂華人傳統 : 華人傳統是,女性真的不用出外工作賺錢 : 如果這個家庭需要讓女性出外工作賺錢,代表這位男性很無能,會被大家瞧不起  錯.這個例子太多,織布這行就是最明顯的例子,如果不清楚可以去查查  黃道婆/養蠶取絲/桑女 之類的關鍵字,這些都是女性. : 傳統上,婚姻是媒約制度,基本上是父母決定為主 : 這點除了成年且掌控家中大權的男性以外 : 不論男女,在婚姻上是只能聽從父母決定,也就是說只要能讓對方父母開心 : 當事人不喜歡也只能結婚   先糾正錯字,是媒妁之言,而非媒約.  理論上正確,但實際上不見得是這樣,通常會找機會讓當事人稍微見面探口風,  還有很多外來因素,不是簡單一個父母開心就好的.  再來,你知道屏風這種東西嗎?這就是用來方便偷聽用的.  不棄糟糠的故事不知道你有沒有聽過,湖陽公主就是躲在屏風後面,  聽光武帝幫她選夫婿,如果父母之命,媒妁之言真的那麼有用,  就不會有那麼多富家女嫁窮小子或富家子娶窮女的故事.  : 因為女性不能賺錢,所以一切支出花費全部都要男性出, : 包含娶妻時買人家女兒回來的聘金 : 如果男性無法支出一切花費,這男性基本上也會被瞧不起    聘金和買女兒是兩回事.買女兒的那個我猜妳指的是童養媳.   : 女性的嫁妝,基本上是娘家給女性的「個人財產」,道德上,夫家是絕對不能動用嫁妝 : 因為女性不能賺錢,有任何意外發生,女性需要一筆能存活下去的財產 : 而且是這東方才有的傳統,西方的傳統女性連嫁妝都沒有     錯,聘金和嫁妝這個不是只有東方才有,世界各地都有. 這段我直接擷取以前的原文.  在這邊有一點很重要的,是不論如何演變,嫁妝一直都不被認為是女方的私財,  而是協助雙方家庭組成用,因此嫁妝會有很多實體物品,(多是婚後用的著的東西).  當然女方會夾帶一些私貨(首飾等),但這些私貨多半是作為應急或是傳家(女)之用,  所以電視劇的媽媽叫來女兒,說這個首飾是她祖母一代代傳下來之類的,  就是這個緣故.  有些人以為嫁粧就是女生的私房錢,其實指的是私貨,而非嫁妝本身全部都是  女方的獨立財,所以古時嫁妝/聘金是要有清單的,而私貨不在清單上.   : 如果丈夫真的突然意外死亡,夫家又不願意接納這位媳婦, : 女性甚至可能一毛錢都沒有就餓死在街頭 : 任何有侵擾家的威脅,都需要男性一力去扛去面對 : 女性和小孩,都只要躲在家裡深處極可 : 所以東方房子的設計,家眷房一概是家的深處,而且會有後門方便逃出 : 因為傳統上男性負責一切外在威脅,以及一切家裡支出 : 因此家內一切都是由女性去負責管理 : 舉凡打掃、煮飯、看護、家中佈置、衣著製造設計、生育扶養教育,都是女性負責  這邊對一部分,大門不出二門不邁,是這樣的由來,但是這個都只限大戶人家.  也就是說,只有家裡夠有錢,才有辦法遵從這個傳統.  : 也因此,傳統上,男性禁止對家中的事情插手,女性禁止對家外的事情插嘴 : 男性對家中事情插手,會被認為是娘,沒骨氣,  又錯.妳都知道傳統了,那傳統是男尊女卑,你覺得這有可能嗎? : 女性對家外事情插嘴甚至幫忙的話,會被認為是不給丈夫面子,破壞家庭 : 還有華人傳統重點之一,傳宗接代 : 如果正妻無法生小孩,傳統道德上,禁止正妻對丈夫納小妾多嘴 : 甚至為了夫家之後,還要主動去找能生的小妾回來 : 〈當然主動這方面不強制,只是主動的話比較不會被婆婆媽媽說話。〉 : 但如果正妻能生男孩,雖然道德上是不能阻止丈夫納小妾 : 但至少道德上正妻地位是不能動搖,在家內全家還是要聽正妻的話 : 對了,只要娶進門,妻妾是不得拒絕男性上床要求, : 除了月事勉強還可以當一個理由, : 懷孕則是連公婆都會幫忙擋〈但不得管男性解決需求方式〉 : 以上是所謂華人的傳統 : 雖然因為時代的進步,各種科技發展,讓很多傳統逐漸不被需要 : 不過那只是因為傳統上很多的不便,造成的那樣傳統文化 : 如果想堅持傳統應該如何,那請一切都照傳統文化走 : 不要一面講傳統,一面又要用新文化,追根究柢還只是想要自己爽又不想負責而已 : 不論男女都是    想要說傳統,也請真的對傳統有所了解,而不是打著傳統的名義,  說一些似是而非的道理來誤導別人.     以前雖然是男尊女卑,但要說女生工作就會瞧不起/輕視之類的情況,  也太過誇張,以前時代依舊是平民百姓居多,哪來那麼多閒人可以在家,    不要求看一些歷史書,但可以去看看一些古典小說,多了解一下實際狀況,  你說的狀況不是沒有,但大概只有官宦人家或大富大貴之家才有可能. -- 「和其光、同其塵,湛兮似或存。」                 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.196.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1466582428.A.F3A.html

06/22 16:10, , 1F
推 專業
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06/22 16:13, , 2F
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06/22 16:27, , 3F
你比較專業沒錯,我也是看不少古典小說喔,不要以為有錯就
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是沒看
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只是提出表示,很多人喜歡講傳統,但卻連傳統應有的責任規
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矩都不知道
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傳統(X) 挑對自己有利的作(O)
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聘金=賣女兒那個記得是這樣:在農業社會中,嫁過去就是夫家
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的人了,所以要用其他方式補償娘家失去的一名勞動生產力。
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看一下古代連續劇,女生嫁過去之後,可不是只有帶小孩
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還是會打零工貼補家用,像是賣菜,做手工
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只是不太可能做全職工作
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認真來看,發現其實這篇觀念也是很多錯誤說
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該不會古典小說看得少關係?
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有錯歡迎指證,但記得寫上來源出處。
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你自己就沒有來源出處啊,光是窮小子娶有錢女是怎麼來的?
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之所以會那麼多這種故事,就是因為現實很少,且很有用
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才會產生那麼多故事,就像為什麼有那麼多總裁故事一樣
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看來你可能不是創作者,所以根本不知道故事產生的原理吧
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還有我都講傳統了,會產生那樣狀況,就是男尊女卑下產物
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你只知道知識,卻不知道有些狀況背後產生的原理嗎?
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你有好好走訪查詢「傳統」的演進過程嗎?
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我承認我的錯誤很多,那是因為,傳統早在各種自以為是
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利益權力追尋下,有各式各樣的變化過程,所以很難有統一
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完整的傳統模式,也只能看到大方向,以及部分書上可得知識
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你只知道抖書袋,卻沒辦法查覺整體的風氣變化走向嗎?
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所以你也只能用「喔」來表示你自己的問題和錯誤囉
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看來也就只是那樣而已
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等你能解釋你提出來的問題再說吧。
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也就是說你根本回答不出問題,所以只能在這裡胡扯囉
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真不虧是鄉民唬爛術用得很好,自己答不出來就只會叫別人
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自己找答案,其實你根本回答不出來在那裝很行而已
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這種方式還真是從以前用到現在用不膩
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最後一段我很贊同,特別是看到前面一長串推文的內容,有沒有
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自己打自己臉的八卦?
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所以你承認你自己打你自己的臉囉
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因為你答不出來對吧
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果然 會自己打到自己的臉,真可憐
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沒梗了嗎?沒梗了那就這樣吧.如果你是認真的跟我討論,我
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很歡迎,但通篇都只是筆戰式的寫法,所以我沒有說明的興趣
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在我看來,上述推文不過是所謂敗犬之鳴罷了,一點實質性的
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內容都沒有,我關鍵字也給了好幾個,你的推文可一個都沒.
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如果後續的推文還只是這種等級而已,就恕我不回應了
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不就輸了在那耍賴,你自己看不出關鍵字當然只能說看不到
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看不到又不敢承認,當然只能用不能回應來逃避囉
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否則這一連串文出來那麼久你都不敢回任何文
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只有在能斗書袋時才敢冒出來一下下,但被人打臉後
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就一句也回不出來,果然可笑啊,被看穿就逃跑
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06/25 03:57, , 53F
程度也就只有那樣,真可憐
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每個輸了回答不出來的都很愛用,我不回應了
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06/25 13:11, , 55F
那請問關鍵字是啥?
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文章代碼(AID): #1NQaMSyw (Boy-Girl)
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