先說，我只是剛好有感而發，不是針對spathos喔！對我自己來講， ftm和T是不一樣，並有模糊地帶的兩種認同但是沒有必要去糾正別人的想法 (看起來原po也沒有搞不清楚或是困擾啊) ftm和T確實有重疊、模糊和差異的部份，它們之間的關連很值得被細細的討論。但如果只是粗略的說「FTM和T不同」，基本上除非是應付搞不清楚狀況的一般民眾，不然這樣的強調，對於打破性別窠臼其實是沒有幫助的。更甚者，我們一邊強調性別可以自主認同，或是發展自己的性別生存方式（像是不用手術評估過即可換證、hrt不動刀、動一階不裝老二等等）然後又去規定非要怎樣分類分群才對，這不是很奇怪嗎？好比像是菲律賓的ftm，他們在手術之前，其實會「自稱」是Ｔ！因為處境跟議題跟Ｔ有其相信之處...etc 並不是全世界都對FTM/T有一個不變的定義，甚至每個人的定義也都不太一樣沒有必要不斷去糾正別人的「錯誤」不斷去強調FTM和T之間的差別當然可以某種程度幫助認同不確定的ftm去說清楚想明白自己的認同但認同是一個很細緻的東西，需要case by case的分辨和自我梳理而我個人反對一個給定式的答案，像是： FTM一定是怎樣怎樣、Ｔ是怎樣怎樣，如何才算是FTM...之類的這真的很無聊... 而且往往這樣做的結果就是產生另外一種(自以為的)主流價值觀性別運動努力了半天不就是要改變單一主流這件事？如果有人覺得『性別運動干我屁事，我只是想好好當個本來就應該是的男人/女人』那何必來當糾察隊，去「糾正」別人的認同？我也很討厭被誤認是Ｔ但是這種誤認應該要被說清楚。「我」為什麼討厭被誤會（以我來說，因為我認為Ｔ是女性角色）以及自然有一些ftm or T不介意被誤會，甚至他們不覺得那是誤會（不是每個人都認為Ｔ是一種奠基於女性身體的分類）只是粗糙的強調不同，很容易變成一種隱約的階級有些FTM好像覺得FTM比Ｔ高級，因為我們是真男人有些Ｔ覺得T比FTM高級，因為FTM被父權社會陷害至深自己都沒發現...etc 這樣的互相排擠比較，對LGBT互相瞭解、對後進尋找認同的朋友、對打破性別框架一點幫助都沒有。我不知道原po的想法到底是怎樣也不是針對spathos 只是借題發揮一下，想講這個很久了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.202.80

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Leoniss

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Leoniss

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spathos

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spathos

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aassd

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我懂你的說法！不過有些Ｔ覺得他們的Ｔ認同是接近於性別的只是這個性別包含了對性傾向的交代所以T和女性之間的關聯性很微弱，因為當他們選擇了Ｔ性別就拒絕了女性這個性別。而有些人認為ftm則是一種身體狀態，包含了性別認同的交代所以有些人認為手術之後的男性認同原生女才可以稱為FTM 因此，這些名詞都有很豐富的內涵跟各人不同的定義我覺得討論這個非常有趣但是盡量不要用對錯或是單一解釋來看特別是針對誰的發言，會比較恰當~:) 我覺得有討論很棒啊，希望沒有嚇到你>"< ※ 編輯: Leoniss 來自: 61.228.202.80 (05/01 21:16)

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joannahsu

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Leoniss

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spathos

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joannahsu

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joannahsu

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bettordoe

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joannahsu

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spathos

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是降的我們一直說性別性別，會有點混亂感其實那是因為我們一直把sex跟gender綁在一起 gender identity非原生性別的人，又渴望讓sex match 但並不是每一個人都是這樣的，而且很多人都不是確實，sex只有male, female和少數的IS 但gender就可以很多元、很複雜、甚至是複選如果用male/femal的框架去看gender, 自然會覺得Ｔ到底是在搞什麼，哪來的Ｔ性別但就像有些原住民部落有第三甚至第四種性別一樣（好啦我真的很厭倦一直用原住民部落舉例，講的好像現代社會不會有一樣）有些Ｔ真的認為自己不是女生也不是男生，而是Ｔ（也有很多是，他們覺得自己不是男生也不是女生，但說不清楚是什麼）Ｔ不一定是特定種類陽剛氣質的，這讓我想到gay圈裡面，有哥有弟有姊姊有妹子...etc 其實那應該也是一種性別至於變性人的氣質，也不是都是FTM陽剛、MTF陰柔的我就有認識很man的MTF 和認為自己是零號妹子的FTM 這不是說sex和gender和氣質沒有意義，確實也很多人這些都是相符的但是還是有些人並沒有在這個固定的配對當中喔！啊以下召喚熱心板友討論/引用「性別」(gender)的定義但請用回文，不然大家會閱讀困難，謝謝！XD ※ 編輯: Leoniss 來自: 61.228.202.80 (05/01 22:37)

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joannahsu

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spathos

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joannahsu

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