Re: 快看公視13 爸媽冏很大 今天的主題很不錯

看板transgender (變性)作者 (愛面子)時間15年前 (2009/10/30 01:26), 編輯推噓12(12032)
留言44則, 14人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
※ 引述《saosao (可可+薰衣草)》之銘言: : : 推 very1ghost:的確不夠深入,像是如廁或兵役方面應該都可以觸及 10/28 22:03 : : → very1ghost:所以節目中的CD都能很坦然的接受自己必須當兵並且不會 10/28 22:04 : : → very1ghost:有任何不適應嗎@@ 10/28 22:04 : : → cybelia:@@ 節目要商業收益要收視率,當然不能觸及有危險的地方 10/28 22:07 : : 推 very1ghost:我覺得觸及這些不見得會影響收視率呀…… 10/28 22:09 : : → vivien2009:我想當天在場的姊妹一定說了很多,但製作單位剪很大 10/28 22:28 : : 推 very1ghost:所以TG板板友就囧很大了嗎……XD" 10/28 22:30 : 這集的主題是變裝啊 : 正確一點的說,是男生穿的像女生,女生穿的像男生 (或說中性) : 而不是跨性或變性之類的探討啊 =_= : 所以沒有討論到如廁或兵役之類的很正常啊XD : 這跟收視率基本上無關啦= = 主題方向的問題... : 這不是只有TG版版友參與錄影的節目...也有拉版或BI版甲版的,也有中性異(男)女 : 所以現場的來賓有一些是T 或比較中性的男女生呀 (要當作CD為主也可以啦= =) : 跟T或打扮比較中性的"女生"討論兵役或廁所問題才真的囧很大吧..OTZ : 有時候真的建議,雖然我們的認同或族群身分敏感,但不用每件事都過度反應... : 很多話,對一般都適用,不見得有什麼惡意,更不見得是對跨性的批判或歧視, : 別急著拼命找洞跳= =!! 有一點想法想交換一下意見, 變裝這個問題會和其他相關問題互相涵蓋或牽涉,連帶也會因為變裝而 使人有如廁上的困擾,甚至,有部分(並非全部)的變裝者或許的確因 為其他理由而會因兵役問題而困擾,這樣就不能說沒有討論到上開問題 是很正常的。 更何況,廁所跟兵役問題其實是很鮮明的基於性別而來的區分,變裝卻 剛好是選擇與自己性別一般刻板印象的不同的服裝或飾品,來讓自己看 起來與生理性別不同,因此,當然會因為變裝而有可能導致生活上遇到 困難,很多踢會去上男廁不就是因為上女廁被罵或被白眼嗎?那又怎麼 會說跟踢或跟打扮中性的女生討論這些問題會囧很大?在我看來一點也 不窘。 我同意原波認為不要過度反應,但是我卻同時覺得,沒有意識到我上面 所陳述的東西(雖然也不是啥了不起的東西),才是有點太不敏感。尤 其,其實這集的節目很多話題都偷偷的跨界到其他議題上去,比方同志 或變性,整個話題其實一直很像墨水暈開,又被收斂起來。或許是做節 目必須focus 在原來的主題上,不過其實也可以看出他們談論的界線大 致到哪裡。 另外,其實波這篇文章主要是還想問大家的感覺。這其實是我看完很大 的疑問。 簡單來說,縱然是「變裝」為主題,我其實不太瞭解為什麼精神科醫師 要一直用「變回來」這種用語,是要變回「哪裡」?而這些變裝的人難 道現在是變成了怎樣一個「需要改變」的狀態嗎? 縱然將人生理解為一個過程或認為人本來就會變來變去,似乎可以替這 樣的用語緩頰,但仔細思考就會知道,這樣的用語代表著發話者或許根 本否認這是一種正常的狀態,所以一直在召喚,認為要給他時間、給他 機會、那他可能會「變回來」那種常態。我一聽就覺得這恰恰就是一種 歧視阿。隱含一種對於對方現狀不加以肯認的立場。 想問問看有沒有其他種想法?還是我又太敏感了?先謝謝了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.131.72

10/30 02:10, , 1F
很推這篇。其實他們一直提變回來變回來的,也是讓我對
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這節目不是很喜歡的理由
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不過這節目的重點畢竟主要還是放在親子關係上,而非TG/
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CD/TV這樣……所以這樣的對話其實也不意外
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精神科 不意外 (?)
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變回來可看作是純粹指做回較男(女)性的打扮..沒什麼其實= =
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10/30 03:22, , 7F
看完感覺跟你相同 不過大概主軸真的在親子溝通吧(?
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10/30 08:19, , 8F
變回來錯了嗎?不變回來才是對的嗎? 這樣就叫歧視?
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10/30 08:44, , 9F
我想原PO意思是,每個人都有自主權,而不是一昧的要[變回來]
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我媽也講過...[等到妳了有年紀了,想法就會變了]....
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很多的社會觀念就是要[變回來],這是不是代表著...
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把自己的期待(認知)加諸在別人身上呢?
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但,你自己要什麼,難道別人會比你更清楚嗎??要別人決定嗎?
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身體是有形的,心理想法是無型的,大多數人會要你[改變]
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無形的心理想法,因為有型的身體本來就是固定的了,
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但以我來講,我不想因為別人而左右我的心理想法!!(固執..
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因為....我比誰都清楚,自己要的是什麼....自己決定就好...
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在這條路上,沒堅決的意志力是走不下去的.....冏
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推mo醬XD
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偷偷推mo醬.......
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MO醬現在要的是每隻買兩盒(誤)
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看來豬拉女王打算要一隻買三盒呢.....(茶~
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10/30 14:47, , 23F
我想問題不在於"變"回來,而是變"回來"。
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究竟要變成怎樣的穿著打扮或氣質個性都無所謂,但是言談
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中使用變"回來",似乎就預設了一種"標準值"或"預設值"。
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帶把的穿褲子襯衫(舉例)才是標準,長咪咪的就要穿洋裝裙
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子(舉例)才是標準。
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所以不這樣穿的都不標準?為什麼不標準?為什麼不能放寬
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標準?為什麼不能改變標準?為什麼一定要有標準?
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所以,想要"變"回來的人沒有錯,想要"變"回來的人也沒有
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歧視的問題,但是要人變成某種樣子才算是"回來",如果不
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是這種樣子的都是"離開",這種想法就有可能是歧視。
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因為你把某種不必要的標準加在別人身上。
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推nominalism的"為什麼一定要有標準?"
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10/30 16:01, , 35F
推諾米諾大大呀,講出了我想講的 XD
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10/30 16:06, , 36F
偷偷推..長咪咪穿洋裝裙子....(我變不回來了...XD)
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10/30 19:39, , 37F
那位"提供最正確解答的專家"自己也說做為一個家長或成年
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10/30 19:40, , 38F
人,心裡打很多叉叉,而且為什麼生理男穿女裝,或生理女
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10/30 19:42, , 39F
穿男裝,就要解釋成"突顯成長過程中,挫折與壓力不一樣的
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10/30 19:46, , 40F
變化"<-很拗口,不喜歡這專家講的東西,而且既然請了兩位
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10/30 19:47, , 41F
專家,為什麼另一位的談話全被剪掉?
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10/31 20:01, , 42F
推原PO這篇文章跟MO醬的看法.^ ^
10/31 20:01, 42F

10/31 23:19, , 43F
...長咪咪就要穿裙子,不要穿可以嗎?! 裝踢才是我的風格!
10/31 23:19, 43F

11/01 11:33, , 44F
樓上的...不行...下次穿裙子來給我看...^^
11/01 11:33, 44F
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