Re: 關於T和跨性別的分別

看板transgender (變性)作者 (romacapri)時間17年前 (2008/12/29 01:30), 編輯推噓13(13010)
留言23則, 9人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《millaning (米蘭)》之銘言: : 我想請問一下,一般女同性戀口中的鐵T,和跨性別的差異在哪裡? 這在拉板是會戰起來的話題..(笑 一般來說, (鐵)t和FtM的差異之一是具有女同志文化或身份認同與否. 造成(鐵)t和FtM之間有條難以劃清之界線的原因也是在這. 假如兩個性 別認同上相當的個體, 一個先接觸到了女同志身份或文化、一個先接觸 到了「自己是變性人或自己要變性」之類, 可能會造成也許意識上覺得 接近男性程度差不多、卻一個偏認定自己鐵t、一個FtM. 認定自己也會 把自己變成是那個樣子. 另一個maybe判準的方式是, (鐵)t那邊, 其實 還是有著女同志脈絡上打扮上的共同特定風格、文化或特徵; 而FtM就真 的是跟一般社會男生一樣地男性西裝啦襯衫之類的.  自我認定總和身份宣示有關。  意思是, 講這些時其實也得要非常小心, 避免拉起一條「覺得自己是 女生→女同志(T或鐵T);覺得自己是男生→跨性別(FtM ts)」,因為, 對於當事人的認同與生命歷程,究竟是往哪邊之間搖擺「往往非常複雜」 (也深刻……)。  最近有個趨勢,把「覺得自己(根本)是男生」的、統統趕到跨性別 這邊;「女生愛女生」的、才是女同志那邊……→造成兩邊的截然二分、 二元對立與斥拒我他族類的情況出現。忽略了「T到怎樣的程度才能是個 女同志並且"還能是個"女同志」的不斷搖擺、游移與游走之間在當事人 心裡造成的影響....  定義上的一刀兩斷、會忽略文化脈絡上的影響. .. : 我是女的,如果當初我跟這個人在一起,我要算是異性戀還是同性戀? 因為跨性別(僅指transsexual)具有生理上的不同階段與模糊空間(意 即、並非"已完成手術"才能是ts之類的); 所以, 這問題嚴格上來說嘛... (1)"解剖構造學上"、同性戀 ; (這是很無聊的稱呼法 囧) (2)"法律戶政上"、同性戀; (3)尊重對方自我宣示之認定上、異性戀 (4)相處互動模式或角色關係上、得看你們之間的相處情況 (5)你的認定上(看你是把他貼為哪一邊)、: 看你自己. ...(囧 (然後也許會發現、其實有時候硬去問是異是同、是愚笨或多餘. ..) : 是不是所有的跨性別(TG)都是必須要經過手術的階段? 1.不一定 2.所以,造成了界定上的困難、歧義與多樣。 可以是以當事人「我說了算」、 也可以是「你呈現給別人的感覺/別人的直覺感受上」(打份或氣質之類的) 也可以是不同階段的生理改變 (荷爾蒙、或是拿掉什麼或裝上什麼 XD) 也可以是第一性徵的性別置換手術 (xx重建、即所稱的變性手術) 四件事情都是同時重要、並置置列的  (意思是,政治正確上的只依憑「我說了算」、其實也有點..)  當然、回到原初的transsexual上  還是看待於:當事人對自己(心理)性別的認定與強弱程度。... : 或是都討厭自己的身體? 會被這點搞死 -.- 一般人都以為、變性慾就是"極度厭惡原先的生理器官" (好像一刻不拿掉 會死一樣) 其實, 不一定.., 不同的ts當事者、各自有不同的厭惡程度 但和偏好(perfor)或渴望,是兩個獨立的。 我可以在既定事實(既然老天給了、與既然老娘/老子暫時沒錢)下, 暫時安於命 或一輩子安於命, 但不妨礙於我在性器官以外的方面、對於想成為偏好性別之追求. 但廣泛上, 不知是否能醬說: 就算對於原先生理器官、沒有極度厭惡到一秒鐘不拿掉會死一樣的情緒 但沒認同感是肯定的. 覺得好像不是我的東西、覺得那不是我 疏離或異化感 ; 或是, 在親密伴侶關係上, 不願呈現它--在伴侶面前 而以衣物遮敝, 以其它方式做愛. ..(etc -- 結論是 在醫生面前 還是說「我恨不得趕快拿掉!!」比較省事些...(?) -- 「手指在愛撫時無論如何是最敏銳的、最接近臻於完美的工具。」            --沙特 --

12/29 01:48, , 1F
推..在醫生面前還是說「我恨不得趕快拿掉!!」比較省事
12/29 01:48, 1F
※ 編輯: romacapri 來自: 140.119.202.116 (12/29 01:51)

12/29 01:54, , 2F
...在醫生面前還是說「我恨不得趕快拿掉!!」比較省事 XD
12/29 01:54, 2F

12/29 02:20, , 3F
很詳盡Q_Q 結尾引發迴響!!! 中間異同的細分真是太精美
12/29 02:20, 3F

12/29 02:21, , 4F
不過其實我事先晃過les族再路過BI然後混到TG這 囧
12/29 02:21, 4F

12/29 02:22, , 5F
我現在很四不像(死
12/29 02:22, 5F
TS有意思的地方是, 通常都經歷過這一段 (比方不少愛女生的mtf, 是在異性戀女生的脈絡裡飄蕩.. 愛男生的mtf, 是在男同志的脈絡圈子裡 ..; ) 但認識或進入到TG這一塊或TG存在之後, 倒並不一定意味著和原先的地方斷絕關係 也可能是: 以另一種新的方式、身份和姿態, 和原先的地方 重新建立起新的關係.. TG除了在TG的場合裡當作家 也能在兩種以上的其它圈子中混、游走, .. (我自己來說 是經歷過女性傾慕、或女性主義認同之階段, ...)

12/29 02:24, , 6F
是說被原po前面的一些說法點到 我才發現有時候
12/29 02:24, 6F

12/29 02:25, , 7F
T跟FTM還有些用外貌的簡單粗略分辨線索=A=
12/29 02:25, 7F
XD (但只能單向略估 還是猜不準 或無法說死 因為識別的本身、便包含了誤認的可能。... ※ 編輯: romacapri 來自: 140.119.202.116 (12/29 04:02)

12/29 09:13, , 8F
沒有介定的話 要遊走到哪都沒有問題呀.......
12/29 09:13, 8F

12/29 09:15, , 9F
只是別人有介定就是了.....
12/29 09:15, 9F

12/29 10:45, , 10F
我到覺得醫生再看你是否準備好了,回答:恨不得現在就拿掉,
12/29 10:45, 10F

12/29 10:46, , 11F
根本無濟於事。
12/29 10:46, 11F

12/29 10:47, , 12F
不知道大家聽過或認識被評估醫生催促趕快領取評估證書的?
12/29 10:47, 12F

12/29 10:48, , 13F
我就認識好幾個,被醫生催促著拿證書的。
12/29 10:48, 13F

12/29 13:03, , 14F
為什會被摧促?不是很懂..@@
12/29 13:03, 14F

12/29 15:37, , 15F
被醫生追著問什麼時後手術,還一直推薦泰國技術不錯的算嗎?XD
12/29 15:37, 15F

12/29 20:20, , 16F
哇~好猛的醫生XD 很清楚 總之還是對自己的自我認同為主
12/29 20:20, 16F

12/29 21:13, , 17F
醫生也一直問我啥時手術,不過他似乎希望病患在台灣動
12/29 21:13, 17F

12/29 21:13, , 18F
還說台灣某醫生(沒注意聽)技術好
12/29 21:13, 18F

12/29 22:42, , 19F
[問卦]有沒有台灣醫生都要賺錢的八卦??
12/29 22:42, 19F

12/30 00:45, , 20F
不是這樣的,醫生說趕快拿證書去做該做的事不要再來浪費時間
12/30 00:45, 20F

12/30 00:56, , 21F
感覺跨版比拉板和善=w="
12/30 00:56, 21F

12/30 01:12, , 22F
我們吵起來可兇了..kuku (下略
12/30 01:12, 22F

12/30 01:13, , 23F
XDDD 好害怕
12/30 01:13, 23F
文章代碼(AID): #19LxUVrH (transgender)
文章代碼(AID): #19LxUVrH (transgender)