Re: 所以我說的是『以前』無法理解啊:)

看板transgender (變性)作者 (My Name)時間19年前 (2006/09/13 23:06), 編輯推噓4(405)
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※ 引述《feb30th1712 (我是她女友:))》之銘言: : 請回答我,妳現在這樣撻伐阿豬拉,真的讓同性戀、跨性別、娼妓、愉虐邦以 : 及其他邊緣族群過的更好了?最需要改進的真的是阿豬拉嗎?我上一篇文章裡特別 : 標了黃色的最重點,妳真的讀懂了嗎?現在我再標一次。   我想sapphist54的文章或許不會讓人過得更好,但至少不會更差。 而nurikosp的文章確實讓我感覺很不舒服。嗯。 : 『有不瞭解的問題發問有什麼關係』?這句話是問妳,有必要這樣窮追猛打嗎? : 真的有必要嗎?被刺傷一次,回一篇,大家都覺得很合理;同件事,回兩篇,大家 : 容忍妳;第三篇,就太過分了,就叫垃圾信,濫用資源,叫以怨抱怨。   「有不瞭解的問題發問有什麼關係?」雖然這個問題不是問我的, 可是我想來回答這個問題。在我看來的感覺,那並不只是一個「不懂, 所以發問」的問題,引用原文如下:   「還有就是很多人說TS需要很長的時間摸索,去探索自己的認同    但是我卻覺得,自己覺得自己是什麼性別,不是一件很簡單的事嗎    應該小時候,有記憶以來就應該很清楚自己是小男生還是小女生了    至少我是這樣的    怎麼會有搞不清自己性別的情況呢?    甚至結了婚,有了孩子才想去變性    難道不會抗拒嗎?要用陰莖跟女生作那種事,能忍受嗎?    總是說什麼上一代的壓力,隻(應該是「真」)的是如此嗎?」   如果真的只是因為「不懂」而發問,那問題應該是「不知道那些經 過長期摸索才能確定自己的性別認同的人,是為了什麼原因?」而不是 「怎麼會有搞不清楚自己性別的情況呢?」   就好像一個不懂為什麼會有人想變性的人,如果只是為了不懂而發 問的話,他應該是問:「為什麼你會想變性啊?」而不是「怎麼會有人 想要變性呢?」   前一種叫做發問,後一種叫做質疑。「質疑」就預設了「否定」在 其中。以上這一段完完全全是以「質疑」的口氣在寫作。我不認為這可 以被說成是一種很無辜的「不懂,所以發問。」   當然,關於Transles那一段,我同意nurikosp就真的沒有任何質疑 的語氣,甚至她也明白地表示了在經過和一些朋友的相處之後已經能夠 了解這種人並不奇怪。   所以,我覺得不管nurikosp被我引用出來的那一段是她真的認為不 應該有人認不清自己的性別,還是她真的只是很無辜地不懂,所以才發 問;她發問的語氣和形式都「很糟糕」,為此要求她道歉應該不是很過 份的事才對。   而第一篇,沒有反應;第二篇,還是沒有反應;那麼為什麼不能回 第三篇?為什麼第三篇的回應就是垃圾信,就是浪費資源?一個人的情 緒無法獲得平衡,一個人的傷害尚未得到道歉,為什麼她不能透過她所 能使用的資源來盡力爭取這一切?   老實說吧,這樣的做法到底浪費了什麼資源?看板有人在管理,而 文章也會隨時間的過去而被清理掉,舊的文章被清理掉之後,就會有空 間讓新的文章繼續出現,這叫做代謝,我不認為這叫浪費資源。我的意 思是,如果妳覺得sapphist54的文章讓妳很反感很討厭,我完全不介意 妳表達妳的不爽,這是每個人都有權利做的。但是用「浪費資源」這種 這種手段來批評別人的文章,我覺得很不妥,這是在建構一種群眾利益 受損的表象,然而這個「群眾利益」卻是沒有得到證實的。那些支持網 路、出版品分級、甚至是反對電子遊戲的家長或兒福團體最常利用的就 是這種手段,說什麼網路色情或電動的暴力腐蝕青少年的心智,增加未 成年的犯罪率,卻枉顧警政署資料庫中關於未成年犯罪是年年降低的事 實,我不喜歡這種手段。 : 好的,妳在推文裡表示我不該從三文觀點說妳不知分寸,因為事情沒有解決, : 妳在等待回應。那麼請問,妳真的有要好好跟阿豬拉溝通嗎?請問,妳是不是只在 : 版上發文呢?請問,這樣單方面在公領域寫文章,真的是種解決問題的溝通方法嗎?   「有沒有好好溝通」我想是見仁見智,當然,我也不覺得她那三篇 文章確實能夠在實務上達成有效的溝通,但相同的,妳上篇文章似乎也 無法達成「有效溝通」的要求,那麼,妳的做法是否又是解決問題的溝 通方法呢?還是說,其實妳也不真的那麼介意解決問題的方法?   但是話又說回來,為什麼人必須選擇最有效的解決問題的方法?為 什麼人不可以選擇最有效地表達自己真正的感覺和想法的方法?我並不 認為這幾種做法有哪些是應該優於另外一些的。每個人有自己的目的想 要達成,而每個人也都會有自己所不想讓步的地方。   如果一個人的文章本身沒有人身攻擊、沒有傷害人的元素、沒有歧 視、侵犯隱私、誹謗……等等元素,那麼這篇文章是否能夠最有效地達 到寫作者想要達到的目的,我不認為會是批評這篇文章是否應該存在的 充份或好理由,妳可以提供建議,告訴她怎麼做會更有效,但是妳不能 說「因為這麼做更有效,所以妳不能用比較不有效的方式來溝通。」這 是言論自由之所以是自由的條件。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.244.195

09/13 23:44, , 1F
推不喜歡以「群眾利益」或是「浪費資源」為由使人噤聲
09/13 23:44, 1F

09/14 00:19, , 2F
推 「怎麼會有人想要變性」是「質疑」不是不懂的發問。
09/14 00:19, 2F

09/14 00:20, , 3F
也推樓上。
09/14 00:20, 3F

09/14 01:25, , 4F
選擇有效的方法只是一種體諒,如果每個人都只顧著表達自己,
09/14 01:25, 4F

09/14 01:28, , 5F
那很容易事倍功半。不是每個人都有時間花那個"事倍"
09/14 01:28, 5F

09/14 08:12, , 6F
敘述條理清晰,論證有所本。其實版上各大大的文章風格各有差
09/14 08:12, 6F

09/14 08:14, , 7F
有些人採取跳躍性思考,有些人則論述嚴謹這些都無所謂。大家
09/14 08:14, 7F

09/14 08:16, , 8F
自由發揮,這才是bbs的精神。
09/14 08:16, 8F

09/14 10:39, , 9F
08:12的推最後再加一個"異"字。
09/14 10:39, 9F
文章代碼(AID): #1521vclM (transgender)
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