Re: [閒聊] 落實婚後財產共有不就沒問題了

看板marriage (婚姻)作者 (何時無事一身輕?)時間1年前 (2025/02/05 23:17), 1年前編輯推噓5(5035)
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伴侶之間關於金錢的事情真的很難, 我思考了很久, 想到這個很像博弈論中的囚徒困境。 理想上大家都想要雙贏, 但問題是會突然發現自私的可以佔便宜, 所以大部分都會演變成雙輸的處境。 例如說你告訴他延遲享受,慢點吃棉花糖,存起來買基金,20年後可以輕鬆享受退休生活 。 但另外一半未必這樣想, 他想要現在就享受,因為他不認為20年後才能享受得到。 所以這個怎麼辦? 換言之你認為自己有遠見有理想, 但對方不一定跟你一樣。 或許他還瞧不起你,認為你小氣,找理由不讓他好生活, 然後情緒延伸到他覺得自己選了一個差勁的伴侶, 然後就吵架了。 這是很典型的模式。 我自己也還沒找到適合的方法, 不過根據學者研究,破解困境的解法如下: 1.找有權威的第三方強迫雙方合作。 2.重複性賽局。 3.建立信任。 4.建立制度與自我管理。 ==== 第一點應該就是,找長輩或者心理諮商師,兩個人坐下來溝通。 或者是共同面臨一個外來的困境, 這個時候就會強迫合作, 例如說小孩的教育需要錢,這很容易達成共識,所以生了小孩之後可能會比較有責任感? 第二點的重複性賽局, 我猜可能是,多讓對方賠幾次錢, 例如說他很愛玩股票,讓他賠個100萬,也許就想通了? 名牌包買了三個也許就膩了? 不過這需要很高的試錯成本,跟學習成本。 第三建立信任我覺得是比較可行。 很多伴侶之間其實沒有信任, 例如說我覺得你看起來就很愛亂花錢。 信任又來自於充分的溝通,還有核心價值類似,這在挑選伴侶的時候應該已經決定了一半 。 第四點制度跟自我管理, 我覺得是記帳跟每次消費後的檢討, 也許每個月可以夫妻坐下來聊聊這個月的花費? 一邊做一邊修正, 不過這也很考驗夫妻之間的默契, 有很多伴侶是不會承認自己有錯的。 大家覺得以上幾個方向如何呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.57.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1738768660.A.210.html

02/06 06:49, 1年前 , 1F
"自私的可以佔便宜"??? YES and NO; depends!
02/06 06:49, 1F
解釋一下,什麼是我認為,自私的人可以佔便宜? 我們以吵架冷戰來說, 大家都知道要低頭認錯, 冷戰就會解決, 但是低頭認錯又意味著另外一種尊嚴上的損失,所以就會成為僵局不斷消耗。 冷戰的結果可能會導致核戰,也就是分手或離婚。 於是這個時候比較想顧全大局的人就會低頭, 即使他可能是比較有道理的一方。 所以這時候自私不願低頭的那方, 就獲取了對方低頭的利益。 很多事情都是類似的, 一場談判就比誰先妥協誰先開口。 一般人可能很少接觸談判理論或賽局理論, 也不習慣把人當作棋子來思考, 但其實人性是有其大趨勢的, 大部分人類的劣根性都差不多。

02/06 06:51, 1年前 , 2F
整體立論的基調不見得是正確,後面的推導都會有問題
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02/06 06:51, 1年前 , 3F
但,整篇文章仍有許多可參考處
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02/06 08:13, 1年前 , 4F
伴侶之間這麼多不信任又何必結伴同行
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02/06 08:35, 1年前 , 5F
伴侶就是重複性賽局
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02/06 12:44, 1年前 , 6F
寫得不錯耶~推
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02/06 13:59, 1年前 , 7F
說得真好,自私的人可以佔便宜
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02/06 15:50, 1年前 , 8F
第一點就標準的小孩帶財
02/06 15:50, 8F
※ 編輯: rabinson (1.200.57.145 臺灣), 02/06/2025 19:54:51

02/07 03:49, 1年前 , 9F
我覺得,問題在於:Game Theory的前提假設是"雙方都
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02/07 03:50, 1年前 , 10F
想最大化自身利益(也許就是你所謂的"自私")
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02/07 03:50, 1年前 , 11F
但在婚姻關係中,當你發現另一半心中所想的,只有
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"最大化自身利益",而非"最大化家庭利益"時,肯定心
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寒。而會引發接下來一連串的"雪崩效應"
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02/07 03:54, 1年前 , 14F
也就是說,當雙方都確信該用賽局理論來追求"理想婚
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姻"時,已經注定了一部份的結局…
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02/07 12:47, 1年前 , 16F
怎覺得這文的前提是找到競爭型(零和遊戲)的伴侶,
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02/07 12:47, 1年前 , 17F
而不是攜手往前(共好)的伴侶。怎會期待從競爭資源
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02/07 12:47, 1年前 , 18F
/能力/權力型的伴侶那邊得到共好的相處模式?
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02/10 05:51, 1年前 , 19F
我個人對賽局理論也有一定興趣。還因為想利用此理論
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02/10 05:52, 1年前 , 20F
套用在"反詐實務"上,而特別請教過頂大專攻賽局的教
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02/10 05:52, 1年前 , 21F
授,也得到不錯的建議。但,把賽局套用到婚姻上?
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02/10 05:52, 1年前 , 22F
我只能說:祝你好運!^_^
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02/11 18:23, 1年前 , 23F
婚姻不能這樣用啦..個人利益是要跟家庭利益結合的
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個人認為動機比較重要,例如雙方都認同這段婚姻有益
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於自己,最直白就是金錢上的合作,能一起買比較好的
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房子,一起存夠退休金。還有心靈上好處,做事有人陪
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的不孤單。剩下就是平衡了,如果有人開始想占對方便
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宜,那就會破壞這個平衡。
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然後金錢觀這個是可以溝通的,國外有些書在講這個,
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如何溝通雙方的金錢觀差異,會進行一些簡單分類。10
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0個人就有100種金錢觀,而且跟他們出社會時候的經濟
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狀況有關,這個也有研究在講,出社會時候經濟好的人
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,敢開槓桿,出社會遇到次級房貸的人,會比較保守留
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有多一點現金,出生金本位時代的人,會偏好貴金屬多
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一些。
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也會跟個人經驗有關係,看過家人買股票大輸的人,會
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覺得投資股票和賭博沒什麼差別,那這樣的人就會比較
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適合別的理財工具,例如房地產。家裡經商的人可能比
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較敢開槓桿,有時候可能也習慣互相借錢,等等的,總
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之就是觀察和理解,通常都有跡可循。
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