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Re: [閒聊] 落實婚後財產共有不就沒問題了

看板marriage (婚姻)作者 (何時無事一身輕?)時間1月前 (2025/02/05 23:17), 1月前編輯推噓4(4推 0噓 19→)
留言23則, 8人參與, 4周前最新討論串7/9 (看更多)
伴侶之間關於金錢的事情真的很難， 我思考了很久， 想到這個很像博弈論中的囚徒困境。 理想上大家都想要雙贏， 但問題是會突然發現自私的可以佔便宜， 所以大部分都會演變成雙輸的處境。 例如說你告訴他延遲享受，慢點吃棉花糖，存起來買基金，20年後可以輕鬆享受退休生活 。 但另外一半未必這樣想， 他想要現在就享受，因為他不認為20年後才能享受得到。 所以這個怎麼辦？ 換言之你認為自己有遠見有理想， 但對方不一定跟你一樣。 或許他還瞧不起你，認為你小氣，找理由不讓他好生活， 然後情緒延伸到他覺得自己選了一個差勁的伴侶， 然後就吵架了。 這是很典型的模式。 我自己也還沒找到適合的方法， 不過根據學者研究，破解困境的解法如下： 1.找有權威的第三方強迫雙方合作。 2.重複性賽局。 3.建立信任。 4.建立制度與自我管理。 ==== 第一點應該就是，找長輩或者心理諮商師，兩個人坐下來溝通。 或者是共同面臨一個外來的困境， 這個時候就會強迫合作， 例如說小孩的教育需要錢，這很容易達成共識，所以生了小孩之後可能會比較有責任感？ 第二點的重複性賽局， 我猜可能是，多讓對方賠幾次錢， 例如說他很愛玩股票，讓他賠個100萬，也許就想通了？ 名牌包買了三個也許就膩了？ 不過這需要很高的試錯成本，跟學習成本。 第三建立信任我覺得是比較可行。 很多伴侶之間其實沒有信任， 例如說我覺得你看起來就很愛亂花錢。 信任又來自於充分的溝通，還有核心價值類似，這在挑選伴侶的時候應該已經決定了一半 。 第四點制度跟自我管理， 我覺得是記帳跟每次消費後的檢討， 也許每個月可以夫妻坐下來聊聊這個月的花費？ 一邊做一邊修正， 不過這也很考驗夫妻之間的默契， 有很多伴侶是不會承認自己有錯的。 大家覺得以上幾個方向如何呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.57.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1738768660.A.210.html
推
02/06 06:49, 1月前 , 1F
"自私的可以佔便宜"？？？ YES and NO; depends!
02/06 06:49, 1F
解釋一下，什麼是我認為，自私的人可以佔便宜？ 我們以吵架冷戰來說， 大家都知道要低頭認錯， 冷戰就會解決， 但是低頭認錯又意味著另外一種尊嚴上的損失，所以就會成為僵局不斷消耗。 冷戰的結果可能會導致核戰，也就是分手或離婚。 於是這個時候比較想顧全大局的人就會低頭， 即使他可能是比較有道理的一方。 所以這時候自私不願低頭的那方， 就獲取了對方低頭的利益。 很多事情都是類似的， 一場談判就比誰先妥協誰先開口。 一般人可能很少接觸談判理論或賽局理論， 也不習慣把人當作棋子來思考， 但其實人性是有其大趨勢的， 大部分人類的劣根性都差不多。
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02/06 06:51, 1月前 , 2F
整體立論的基調不見得是正確，後面的推導都會有問題
02/06 06:51, 2F
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02/06 06:51, 1月前 , 3F
但，整篇文章仍有許多可參考處
02/06 06:51, 3F
推
02/06 08:13, 1月前 , 4F
伴侶之間這麼多不信任又何必結伴同行
02/06 08:13, 4F
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02/06 08:35, 1月前 , 5F
伴侶就是重複性賽局
02/06 08:35, 5F
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02/06 12:44, 1月前 , 6F
寫得不錯耶~推
02/06 12:44, 6F
推
02/06 13:59, 1月前 , 7F
說得真好，自私的人可以佔便宜
02/06 13:59, 7F
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02/06 15:50, 1月前 , 8F
第一點就標準的小孩帶財
02/06 15:50, 8F
※ 編輯: rabinson (1.200.57.145 臺灣), 02/06/2025 19:54:51
推
02/07 03:49, 1月前 , 9F
我覺得，問題在於：Game Theory的前提假設是"雙方都
02/07 03:49, 9F
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02/07 03:50, 1月前 , 10F
想最大化自身利益(也許就是你所謂的"自私")
02/07 03:50, 10F
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02/07 03:50, 1月前 , 11F
但在婚姻關係中，當你發現另一半心中所想的，只有
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02/07 03:51, 1月前 , 12F
"最大化自身利益"，而非"最大化家庭利益"時，肯定心
02/07 03:51, 12F
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02/07 03:52, 1月前 , 13F
寒。而會引發接下來一連串的"雪崩效應"
02/07 03:52, 13F
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02/07 03:54, 1月前 , 14F
也就是說，當雙方都確信該用賽局理論來追求"理想婚
02/07 03:54, 14F
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02/07 03:54, 1月前 , 15F
姻"時，已經注定了一部份的結局…
02/07 03:54, 15F
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02/07 12:47, 1月前 , 16F
怎覺得這文的前提是找到競爭型（零和遊戲）的伴侶，
02/07 12:47, 16F
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02/07 12:47, 1月前 , 17F
而不是攜手往前（共好）的伴侶。怎會期待從競爭資源
02/07 12:47, 17F
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02/07 12:47, 1月前 , 18F
/能力/權力型的伴侶那邊得到共好的相處模式？
02/07 12:47, 18F
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02/10 05:51, 1月前 , 19F
我個人對賽局理論也有一定興趣。還因為想利用此理論
02/10 05:51, 19F
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02/10 05:52, 1月前 , 20F
套用在"反詐實務"上，而特別請教過頂大專攻賽局的教
02/10 05:52, 20F
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02/10 05:52, 1月前 , 21F
授，也得到不錯的建議。但，把賽局套用到婚姻上？
02/10 05:52, 21F
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02/10 05:52, 1月前 , 22F
我只能說：祝你好運！^_^
02/10 05:52, 22F
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02/11 18:23, 4周前 , 23F
婚姻不能這樣用啦..個人利益是要跟家庭利益結合的
02/11 18:23, 23F
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