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Re: [心情] 老婆說了令人心痛的話已刪文

看板marriage (婚姻)作者 (性染色體:XY)時間3周前 (2024/10/29 21:49), 3周前編輯推噓41(44推 3噓 141→)
留言188則, 22人參與, 3周前最新討論串10/11 (看更多)
※ 引述《UYC (平靜就是福)》之銘言： 憂鬱症的治療， 至少要去考量三個領域: 1.生物性 2.心理性 3.社會性 https://imgur.com/CGwktnF.jpg
憂鬱症的形成， 或多或少都帶有生物性原因， 甚至對於某些人來說， 生物性的原因還特別強。 所以藥物就是「治本」的一部分， 請不要說吃藥只是「治標」， 那是在貶低藥物治療的價值。 再來我們進階思考一下， 吃藥真的只有生物性功能嗎? 「為了治療憂鬱症，我努力的吃藥」， 其實也帶著心理性的作用， 「我是規律服藥的憂鬱症患者」， 也可能產生相當程度的社會性作用。 總之，吃藥絕對不只是治標， 它也是在治本 會說吃藥是治標的人， 基本上都是一知半解的胡說八道， 缺乏完整的精神病理專業度。 再來我們看一下憂鬱症的治療建議: https://imgur.com/4cNOglw.jpg
看到了嗎? 憂鬱症的治療工具很多， 「諮商」只是其中一種而已。 甚至在很多研究都指出， 「支持性心理治療」的效果， 並不會輸給其他類型的心理治療。 也就是說， 不見得要去梳理過往或者拆解心結， 扯那些好像很厲害的分析和連結， 如果可以得到良好的情緒支持， 學會良好的心理防衛機轉， 或許就足以改善問題。 你可以把人想像成一台車， 裡面有很多零件， 各種零件的故障排列組合， 可能會產生千百種狀況， 即便它們表現出來的問題都差不多。 比方說煞車失靈了， 不一定都是煞車皮的問題， 油管、總泵、碟盤、煞車鼓..... 這些也可能是原因之一。 諮商說穿了， 就是一把螺絲起子而已， 它只能用來鎖螺絲， 還要分一字或十字的。 所以當你看到一位心理師， 什麼問題都想用螺絲起子解決， 甚至還跟你強調， 螺絲起子是最棒的治本工具， 幾乎所有的問題都能解決， 勸你還是不要太相信他的專業了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.148.16.5 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1730209752.A.37C.html
推
10/29 22:00, 3周前 , 1F
這篇講的很正確。但你會被噓，先補血
10/29 22:00, 1F
推
10/29 22:03, 3周前 , 2F
病患如果對藥物，有不適應需要換藥或減量，都應該
10/29 22:03, 2F
→
10/29 22:03, 3周前 , 3F
要和醫生溝通，不應該自行判斷就減量斷藥。
10/29 22:03, 3F
→
10/29 22:06, 3周前 , 4F
憂鬱症程度到中重度時，講話邏輯連他們都自己分不
10/29 22:06, 4F
→
10/29 22:06, 3周前 , 5F
明白了，產生幻聽幻覺，這個時候沒有藥物控制，我
10/29 22:06, 5F
→
10/29 22:06, 3周前 , 6F
不相信只靠諮商有效。
10/29 22:06, 6F
推
10/29 22:13, 3周前 , 7F
台灣醫學中心等級的醫院都很強。至少我陪家屬去的
10/29 22:13, 7F
→
10/29 22:13, 3周前 , 8F
心得，醫生會諮商，跟家屬溝通，每期給病患家屬一
10/29 22:13, 8F
→
10/29 22:13, 3周前 , 9F
起討論看診報告，並且追蹤病患在家中用藥和病情狀
10/29 22:13, 9F
→
10/29 22:13, 3周前 , 10F
況。
10/29 22:13, 10F
→
10/29 22:15, 3周前 , 11F
等病情穩定，利用醫學
10/29 22:15, 11F
→
10/29 22:15, 3周前 , 12F
中心橫向資源，他們也
10/29 22:15, 12F
→
10/29 22:15, 3周前 , 13F
會幫你轉心裡諮商
10/29 22:15, 13F
→
10/29 22:15, 3周前 , 14F
寧願相信台灣醫學中心實力，也不要相信一堆坊間自
10/29 22:15, 14F
→
10/29 22:15, 3周前 , 15F
稱的療法
10/29 22:15, 15F
推
10/29 22:22, 3周前 , 16F
尤其這類患者，精神狀況不好，心情又特別低落，判
10/29 22:22, 16F
→
10/29 22:22, 3周前 , 17F
斷力不佳很容易就進入詐騙詐財陷阱，拉都拉不回來
10/29 22:22, 17F
→
10/29 22:22, 3周前 , 18F
。
10/29 22:22, 18F
→
10/29 22:25, 3周前 , 19F
諮商不是不好，但是最好是經由專科醫生治療判斷後
10/29 22:25, 19F
→
10/29 22:25, 3周前 , 20F
，讓他幫你去做轉介，有良好的醫病關係才是對病情
10/29 22:25, 20F
→
10/29 22:25, 3周前 , 21F
有幫助
10/29 22:25, 21F
推
10/29 22:38, 3周前 , 22F
病患就診順序，請先給專業專科的醫生就診，再去找
10/29 22:38, 22F
→
10/29 22:38, 3周前 , 23F
諮商心理師。
10/29 22:38, 23F
→
10/29 22:40, 3周前 , 24F
諮商心理師至少也要有國家考試證照，不是坊間一堆
10/29 22:40, 24F
→
10/29 22:40, 3周前 , 25F
阿貓阿狗，沒證照就在那裡亂騙的。一堆靠這個，利
10/29 22:40, 25F
→
10/29 22:40, 3周前 , 26F
用病患脆弱心情再詐騙的。
10/29 22:40, 26F
推
10/29 23:24, 3周前 , 27F
感謝分享
10/29 23:24, 27F
噓
10/29 23:27, 3周前 , 28F
自己google這本書名 "諮商與心理治療：理論與實務"
10/29 23:27, 28F
→
10/29 23:28, 3周前 , 29F
隨意用網路的截圖就要示範諮商，只會鬧笑話
10/29 23:28, 29F
所以呢？ 書名都清楚的告訴妳， 諮商不等於心理治療了， 專業名詞都混淆到自己搞不清楚， 在那邊貶低藥物的重要性， 瞎扯自己諮商多重要， 妳這種三流心理師， 還是少胡說八道害人了。 ※ 編輯: sexxy (138.199.21.202 日本), 10/29/2024 23:35:52
推
10/29 23:36, 3周前 , 30F
什麼時候諮商師，可以判斷病患的用藥需要減量，斷
10/29 23:36, 30F
→
10/29 23:36, 3周前 , 31F
藥，或換藥。你有跟病患的主治醫生共同討論溝通過
10/29 23:36, 31F
→
10/29 23:36, 3周前 , 32F
嗎？
10/29 23:36, 32F
→
10/29 23:37, 3周前 , 33F
另外你扯一堆要來驗證你的講法說服病患，那請問基
10/29 23:37, 33F
→
10/29 23:37, 3周前 , 34F
本國家諮商心理師執照有沒有拿到？
10/29 23:37, 34F
推
10/29 23:54, 3周前 , 35F
藥物 確實是 治標 喔 (我就不噓了，你多查下資料吧)
10/29 23:54, 35F
→
10/29 23:56, 3周前 , 36F
有些人只是一時的心情差，醫生先開個藥，往往撐過
10/29 23:56, 36F
→
10/29 23:56, 3周前 , 37F
那個情況就好了。這不是藥物的功勞，是情境的轉換
10/29 23:56, 37F
→
10/29 23:57, 3周前 , 38F
剩下的狀況，就是UYC寫的了
10/29 23:57, 38F
還有 110 則推文
還有 7 段內文
→
10/30 08:39, 3周前 , 149F
10/30 08:39, 149F
→
10/30 08:39, 3周前 , 150F
10/30 08:39, 150F
推
10/30 08:53, 3周前 , 151F
這個理解力是正確的，尤其是涉及到神經元傳導物質
10/30 08:53, 151F
→
10/30 08:53, 3周前 , 152F
那段
10/30 08:53, 152F
→
10/30 08:59, 3周前 , 153F
也不只有神經遞質失衡 多巴胺、5-羥色胺（血清素）
10/30 08:59, 153F
→
10/30 08:59, 3周前 , 154F
、去甲腎上腺素 腦部結構改變 的前額葉皮層 杏仁核
10/30 08:59, 154F
→
10/30 08:59, 3周前 , 155F
還有荷爾蒙變化激素失調 甲狀腺激素、皮質醇 再來心
10/30 08:59, 155F
→
10/30 08:59, 3周前 , 156F
理因素 應激反應
10/30 08:59, 156F
推
10/30 09:45, 3周前 , 157F
其實重點不就是這文第二段？有無生物性因素的影響，
10/30 09:45, 157F
→
10/30 09:45, 3周前 , 158F
決定藥物跟諮商的影響力啊，這兩派根本不用互相貶低
10/30 09:45, 158F
→
10/30 09:45, 3周前 , 159F
。說實在你說確切成因，根本也很難鑑定，去看身心
10/30 09:45, 159F
→
10/30 09:45, 3周前 , 160F
科哪個醫師會做基因鑑定？另外，先定義何為治本？
10/30 09:45, 160F
→
10/30 09:45, 3周前 , 161F
長時間沒有再出現症狀，也不是好了，就拿上面d的考
10/30 09:45, 161F
→
10/30 09:45, 3周前 , 162F
試壓力為例，我身邊就一個考大學發作被鑑定為憂鬱症
10/30 09:45, 162F
→
10/30 09:45, 3周前 , 163F
，考過好了，十幾年後面對工作壓力又發作，其實就是
10/30 09:45, 163F
→
10/30 09:45, 3周前 , 164F
有沒有壓力源去「誘發」。如果體質(遺傳)因素影響在
10/30 09:45, 164F
→
10/30 09:45, 3周前 , 165F
裡面，市面上已開發藥物、諮商、心理治療，根本都無
10/30 09:45, 165F
→
10/30 09:45, 3周前 , 166F
法治本，如果治本指的是痊癒的話。
10/30 09:45, 166F
噓
10/30 09:48, 3周前 , 167F
諮商不只是"梳理過往或者拆解心結"而已，你說的"得
10/30 09:48, 167F
→
10/30 09:48, 3周前 , 168F
到良好的情緒支持"和"學會良好的心理防衛機轉"也都
10/30 09:48, 168F
→
10/30 09:48, 3周前 , 169F
是諮商在做的事情好嗎……乖要唸書
10/30 09:48, 169F
推
10/30 09:49, 3周前 , 170F
藥物的效果就是想na說的，針對神經傳導去「控制症
10/30 09:49, 170F
→
10/30 09:49, 3周前 , 171F
狀」，但不是能夠將憂鬱症治好，這不就也是治標XD？
10/30 09:49, 171F
推
10/30 09:52, 3周前 , 172F
人類對於憂鬱症的了解還不夠多不夠深入，哪有什麼治
10/30 09:52, 172F
→
10/30 09:52, 3周前 , 173F
本解方？頂多就是良好控制而已，
10/30 09:52, 173F
→
10/30 09:52, 3周前 , 174F
藥物跟諮商都是手段
10/30 09:52, 174F
推
10/30 09:54, 3周前 , 175F
它們分別從不同路徑去控制不同的部分，就完全兩件
10/30 09:54, 175F
→
10/30 09:54, 3周前 , 176F
事
10/30 09:54, 176F
推
10/30 10:03, 3周前 , 177F
吃藥效果好，但是要考量副作用
10/30 10:03, 177F
推
10/30 10:09, 3周前 , 178F
甚至你po的那張圖，認知行為治療、短期心理動力治
10/30 10:09, 178F
→
10/30 10:09, 3周前 , 179F
療、行為活化治療、正念冥想、人際心理治療……這
10/30 10:09, 179F
→
10/30 10:09, 3周前 , 180F
些blahblahblah的，也都是諮商心理師在做的事喲
10/30 10:09, 180F
噓
10/30 10:31, 3周前 , 181F
推錯
10/30 10:31, 181F
推
10/30 11:15, 3周前 , 182F
這篇也沒貶低諮商啊，他只是說吃藥也是治本的方法之
10/30 11:15, 182F
→
10/30 11:15, 3周前 , 183F
一
10/30 11:15, 183F
→
10/30 11:17, 3周前 , 184F
為什麼很多人都覺得非黑即白呢？治療憂鬱症的工具箱
10/30 11:17, 184F
→
10/30 11:17, 3周前 , 185F
裡面有很多不同種類工具不是很正常嗎？
10/30 11:17, 185F
推
10/30 11:48, 3周前 , 186F
情感上都覺得諮商可以治本，但生物性的問題，諮商
10/30 11:48, 186F
→
10/30 11:48, 3周前 , 187F
就不能啊。根據不同的原因找尋合適的方法，而不要
10/30 11:48, 187F
→
10/30 11:48, 3周前 , 188F
太別貶低任何一方。
10/30 11:48, 188F
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