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[板務] 形同虛設的自刪條款

看板marriage (婚姻)作者 (玖)時間6年前 (2018/09/23 19:02), 6年前編輯推噓22(40推 18噓 123→)
留言181則, 45人參與, 6年前最新討論串1/13 (看更多)
一、現行版務開放漏洞的處理方式 之前版主已經發出「關於禁自刪及刪除推噓文」此一公告(#1RIZHKKB) 總結版主的看法以及現行作法： 1.刪除原文+推噓文： 未經他人同意刪除推虛文/禁言30天 + 原文移入精華區 （如果內文未滿50字再多罰14天） 2.刪除原文=修文：內文未滿50字/禁言14天+刪除文章 回頭看一下當初討論及投票花費數月的禁刪條款 「即日起本板禁止自刪」的公告(#1R0EsfEd） 本板最後採取「硬性禁止自刪的方法」 而在版主尚未申請通過取消刪文權限前，以「刪除文章者禁言180天」的方式來處理 對比現今至多禁言30天的罰則不覺得格外諷刺嗎？ 版主在前述的公告中說本板只有「禁自刪」沒有禁「修文」 明確的開放漏洞，也導致最近越來越多的人自刪內文 雖然版主有在公告說明自己改變想法，認為不該禁自刪 然而現行版規確有此規定，版主即應依版規執行 當然不免會發生爭議，討論如下 二、對於禁刪條款的疑問 Q1 是「刪文」還是「修文」? 假設原文是A、推噓文是B 現行規避版規的作法就是刪除A、留下B 好一點的會留下感謝詞(C) 版主說從A變成C不算刪文，只是「修文」 當初制定禁自刪條款的原意不僅是希望能保留B 為了遏制幻想文、公審文、版面混亂等原因，保留A同等重要 刪A改C，實質上不就是「刪除A」了嗎？ 何以有兩種截然不同的處分方式？ 而依照現行版務作法採「原文退文」的方式，最後導致ABC全部被刪除 實質上與刪文又有何區別呢？ 版友們希望保留的推噓文同樣不見 何況按照最近的刪文速度，又在拼比備份的手速 當初新增此規定的目的蕩然無存 Q2 到底怎樣才算刪文？ 版主在公告中曾提及修文達70%等於刪文的標準 個人認為還不錯，但版主提到可能無法有效執行 其實用Word去做比對就可以很清楚看見修文前後的差異 如果覺得70%無法估算，可以放寬標準至50% 且非僅做字數的比對，而是從前後文文意綜合判斷 目前板上大多數刪文的都是原文全刪 而若真有版友對於趴數的比例爭執，如49%算不算自刪 現在就是可以很好討論的時點，訂出大家都能接受的處理方式，之後嚴格執行版規 Q3 有無更簡單的執行方法？ 個人認為有了版規就應該嚴格執行 禁止自刪的範圍應包含原文及推噓文 建議可以「除顯有錯漏字之情形不可刪原文，僅得以補充之方式增補進原文」 如此可達成禁刪條款的目的，版主亦能輕易執行版規 三、結語 自刪條款的爭議仍有討論的必要 若要以「你不爽那就出來選啊」諸如此類毫無邏輯可言的言論嗆我就不必了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.180.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1537700548.A.14C.html
推
09/23 19:09, 6年前 , 1F
其實我覺得 如果改成修文只能新增加文章內容 而禁止對一
09/23 19:09, 1F
→
09/23 19:09, 6年前 , 2F
開始的文章有任何的改動 這樣如何
09/23 19:09, 2F
→
09/23 19:14, 6年前 , 3F
就增加補充內容，不要修改刪減就好了
09/23 19:14, 3F
→
09/23 19:14, 6年前 , 4F
不過有的人會直接無視全刪光吧
09/23 19:14, 4F
推
09/23 19:17, 6年前 , 5F
可以新增不能刪修比較好
09/23 19:17, 5F
推
09/23 19:22, 6年前 , 6F
覺得 有的內容幾乎全部清光光 有的 內容大變改成另外
09/23 19:22, 6F
→
09/23 19:22, 6年前 , 7F
一部小說 ～》刪文罰則沒有用
09/23 19:22, 7F
只要跟原文長不一樣，不管怎麼修 都是刪原文 ※ 編輯: kuran09 (123.193.180.20), 09/23/2018 19:26:22
推
09/23 19:32, 6年前 , 8F
禁止刪文可以保留推噓文 內容有人備份就好了…
09/23 19:32, 8F
備份造成版面混亂，也是當初禁自刪的目的之一 ※ 編輯: kuran09 (123.193.180.20), 09/23/2018 19:36:10
推
09/23 19:37, 6年前 , 9F
最愚蠢的是當初都有人提醒他會發生現在這種情況了 還硬幹
09/23 19:37, 9F
推
09/23 19:40, 6年前 , 10F
明明目的就禁止刪文，但是大家還是用其他方法達到和刪文一
09/23 19:40, 10F
→
09/23 19:40, 6年前 , 11F
樣的效果，等於禁刪文形同虛設，現在就有幾篇是這情形
09/23 19:40, 11F
→
09/23 19:47, 6年前 , 12F
討拍不成或是帶不起風向直接翻臉刪文
09/23 19:47, 12F
→
09/23 19:47, 6年前 , 13F
完全無視版規，這種的應該要加長水桶天數才對
09/23 19:47, 13F
推
09/23 19:57, 6年前 , 14F
我也同意 把內容清光=刪文 這種應該直接水桶至少一個月
09/23 19:57, 14F
→
09/23 20:05, 6年前 , 15F
本來禁刪文就是道德追殺，說自己的私事是需要勇氣的，往
09/23 20:05, 15F
→
09/23 20:05, 6年前 , 16F
往有些都是一時衝動的情緒使然或想不到辦法想聽大家意見，
09/23 20:05, 16F
推
09/23 20:05, 6年前 , 17F
內容刪光就等於刪文了，當初設禁止刪文的規定，不就是很多
09/23 20:05, 17F
→
09/23 20:05, 6年前 , 18F
事後回神後悔或得到有用的意見就基於隱私而刪文，憑什麼
09/23 20:05, 18F
→
09/23 20:05, 6年前 , 19F
人發文完被噓或是被發現就怒刪文，內容刪除應該也要水桶
09/23 20:05, 19F
→
09/23 20:05, 6年前 , 20F
不准發文者刪文、甚至備份？人生是自己在過，需要旁人過
09/23 20:05, 20F
→
09/23 20:06, 6年前 , 21F
分指手劃腳嗎？文章怎麼處理只有發文者才有資格決定，即便
09/23 20:06, 21F
→
09/23 20:06, 6年前 , 22F
是版主也沒資格站在道德制高點禁止刪文，除非發文者出言
09/23 20:06, 22F
→
09/23 20:06, 6年前 , 23F
不遜、跟版友有言語摩擦，否則沒必要發文者的隱私被迫持
09/23 20:06, 23F
→
09/23 20:06, 6年前 , 24F
續留在版上被鞭屍......
09/23 20:06, 24F
你可以選擇不要在本板發文，就不會有以上問題了
推
09/23 20:18, 6年前 , 25F
請版主代PO不就解決了
09/23 20:18, 25F
→
09/23 20:26, 6年前 , 26F
第一，版主代po選擇權在版主手上，不可能每篇都代po，第二
09/23 20:26, 26F
→
09/23 20:26, 6年前 , 27F
，有些人其實不是本版常客，根本沒看版規，一時衝動沒想
09/23 20:26, 27F
→
09/23 20:26, 6年前 , 28F
太多就發文了，版規只是本版常客的共識或版主想法，雖然凡
09/23 20:26, 28F
→
09/23 20:26, 6年前 , 29F
走過必留下痕跡，但如果可以盡力掩飾也只是想盡可能讓往
09/23 20:26, 29F
→
09/23 20:26, 6年前 , 30F
後人生不會因為自己的一時衝動受影響......
09/23 20:26, 30F
我記得發文都會提醒不得自刪？
→
09/23 20:33, 6年前 , 31F
乾脆設定版上只能po文，不能推文，一po文就直接鎖起來，刪
09/23 20:33, 31F
→
09/23 20:33, 6年前 , 32F
都刪不掉，如何？@@
09/23 20:33, 32F
推
09/23 20:47, 6年前 , 33F
刪文的問題是觀感不好，既然這樣提高罰則就好啦
09/23 20:47, 33F
推
09/23 20:48, 6年前 , 34F
你這等於是要板主心證去判決那個修文比例
09/23 20:48, 34F
→
09/23 20:48, 6年前 , 35F
這非常容易出問題的
09/23 20:48, 35F
還有 106 則推文
還有 11 段內文
→
09/24 16:19, 6年前 , 142F
意見認定他人想法，我覺得跟你沒什麼好討論的
09/24 16:19, 142F
噓
09/24 16:42, 6年前 , 143F
法律一直有所謂的比例原則，一直故意無視這點的人才沒
09/24 16:42, 143F
→
09/24 16:42, 6年前 , 144F
有討論價值吧！
09/24 16:42, 144F
推
09/24 16:49, 6年前 , 145F
其實修改歷史板主看得到
09/24 16:49, 145F
推
09/24 17:02, 6年前 , 146F
支持：禁止用修文方式刪除原文＝自刪，違者帳號永桶
09/24 17:02, 146F
推
09/24 17:04, 6年前 , 147F
因為很多人都是一時情緒上來問一問，爽了或是不爽了就
09/24 17:04, 147F
→
09/24 17:04, 6年前 , 148F
刪一刪走人，這種短時間內不太會再上來的人只桶個14
09/24 17:04, 148F
→
09/24 17:04, 6年前 , 149F
天甚至一個月根本不痛不癢，等他們又要上來發問的時
09/24 17:04, 149F
→
09/24 17:04, 6年前 , 150F
候早就出桶了
09/24 17:04, 150F
推
09/24 20:43, 6年前 , 151F
覺得想要永桶的人可以自己出來桶
09/24 20:43, 151F
→
09/24 20:43, 6年前 , 152F
現任板主就是不願意這樣做 你們說再多都沒用啦
09/24 20:43, 152F
→
09/24 20:44, 6年前 , 153F
自己的理想自己實現 責任也自己扛 不要只是嘴巴說說
09/24 20:44, 153F
→
09/24 21:00, 6年前 , 154F
多一堆討拍取暖文對活絡看板也沒用阿 只有會護航的覺得好
09/24 21:00, 154F
→
09/24 22:42, 6年前 , 155F
法律有所謂的比例原則，所以不是在討論例外條款嗎？我前
09/24 22:42, 155F
→
09/24 22:42, 6年前 , 156F
面就說說我支持永桶，原因我上面也寫了，你可以不贊同，
09/24 22:42, 156F
→
09/24 22:42, 6年前 , 157F
但沒必要一直扣我帽子
09/24 22:42, 157F
噓
09/25 01:19, 6年前 , 158F
不要囉唆這麼多你就出來參選啊，看了就煩
09/25 01:19, 158F
→
09/25 01:20, 6年前 , 159F
把政見寫一寫，看大家是不是支持你這種法西斯嘛，當版
09/25 01:20, 159F
→
09/25 01:20, 6年前 , 160F
主很累的，你就自己跳下來選啦。吵死了
09/25 01:20, 160F
噓
09/25 01:40, 6年前 , 161F
哈哈哈，叫人不爽不要來發文的言論不就和別人說不爽自已
09/25 01:40, 161F
→
09/25 01:40, 6年前 , 162F
出來選一樣~~
09/25 01:40, 162F
噓
09/25 06:03, 6年前 , 163F
為什麼應該永桶?個人是覺得別人家的事若不想讓我知道
09/25 06:03, 163F
→
09/25 06:03, 6年前 , 164F
，沒讓我看到也無關痛癢。不影響我的生活。有什麼關
09/25 06:03, 164F
→
09/25 06:03, 6年前 , 165F
係?若影響到發文者的生活，那就算自刪，又有什麼關係
09/25 06:03, 165F
→
09/25 06:03, 6年前 , 166F
?
09/25 06:03, 166F
噓
09/25 07:33, 6年前 , 167F
自己變相自刪就會說是不小心，夠噁心了
09/25 07:33, 167F
→
09/25 07:33, 6年前 , 168F
先永桶這個id再來討論永桶的問題還差不多
09/25 07:33, 168F
噓
09/25 09:12, 6年前 , 169F
再噓一次, 不爽自己出來選~ (反正不合你意你也叫人不要來
09/25 09:12, 169F
噓
09/25 09:50, 6年前 , 170F
禁刪文跟禁修文是兩個概念，不要在這邊偷渡概念，依板規判
09/25 09:50, 170F
→
09/25 09:50, 6年前 , 171F
決才是法治，法治永遠是相對公平的，你要板主去判斷誰是故
09/25 09:50, 171F
→
09/25 09:50, 6年前 , 172F
意誰不是故意，這不是人治甚麼才是人治？如果你意見那麼多
09/25 09:50, 172F
→
09/25 09:51, 6年前 , 173F
，覺得板主必須給你一個標準，你來選板主，自己設標準就知
09/25 09:51, 173F
→
09/25 09:51, 6年前 , 174F
道一個規則是永遠無法滿足所有人的，只能往相對公平的方向
09/25 09:51, 174F
→
09/25 09:51, 6年前 , 175F
去做，噓你沒法治精神郤假裝自己尊重法治
09/25 09:51, 175F
噓
09/25 21:19, 6年前 , 176F
一整個莫名其妙
09/25 21:19, 176F
噓
09/25 21:48, 6年前 , 177F
吃飽太閒
09/25 21:48, 177F
噓
09/26 01:43, 6年前 , 178F
很閒的人，和置底一樣，超羨慕的~
09/26 01:43, 178F
噓
09/27 02:03, 6年前 , 179F
不要自欺欺人了！！加油。
09/27 02:03, 179F
噓
09/27 19:06, 6年前 , 180F
網路霸凌別人想要用版規來發洩自己的怨氣+1
09/27 19:06, 180F
→
09/27 19:06, 6年前 , 181F
你自以為是哪位啊？
09/27 19:06, 181F
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