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Re: [求助] 關於聘金問題

看板marriage (婚姻)作者 (東尼)時間7年前 (2017/12/08 14:19), 7年前編輯推噓26(31推 5噓 87→)
留言123則, 16人參與, 7年前最新討論串17/23 (看更多)
※ 引述《MapleT (楓)》之銘言： : 要算女生不能白白出子宮懷孕是不是？ : 很好，我們來個完全沒人佔別人便宜的算法 : (先說姓抽籤，各家父母過節自理) : 代理孕母實際能拿到的錢 : 根據國家不同價碼不同，從台幣20萬到150萬不等 : 以台灣的經濟在這些國家中排名，算100萬好了 : 這筆錢由夫妻均分，因為找代理孕母雙方都沒出身體 : 所以夫妻各分擔50萬 這篇的推文中, 有一個心甘情願風. 心甘情願很重要, 做得不甘願事後一直計較,非常討厭. 但是,也不是一句心甘情願, 就要對方吞下去. 如果這樣, 那養公主不也 不甘願就不要養 聘金 : 不甘願給婚不要結 房屋登記 : 不甘願給登記婚不要結 家事 : 不甘願做婚不要結 好像以上事項本身都沒問題似的. 只因為女人才可以懷孕, 就A女不甘願 我就找B女, 這不好像經濟壓力丟在男人身上 A男不甘願出, 我就找B男? 這就是一種無形的壓迫 甘不甘願還是要有把客觀的尺, 即使對方甘願還是要知道自己是不是得了什麼好處,好好的珍惜和回饋. 每一種貢獻都有其價值不該被抹煞. 懷孕當然也是. 只是也不該拿懷孕無限上綱, 就要對方甘願吞下去. 我也發過如引用這篇的計算文. 50萬算客觀. 另一半若和我討50萬懷孕生子費, 我覺得很合理. 即便她沒跟我討, 我也會覺得我從她身上賺了50萬 (賺了一個懷孕生子的過程) 因為有這樣的認知, 我會透過生活上的各種細節去回饋她. 當然如果討了50萬,就會少掉這個部分, 因為已經一次性償還了,以後就別跟我說懷孕所以怎樣怎樣. 雙方彼此契合有默契的,就不需要明著去講這50萬, 但如果兩邊很愛揮的, 最好就一次算清楚. -------------- 然後, 聘金是聘金, 產子費是產子費 要講清楚. 如果今天這聘金是打著產子費的名義要的也沒關係, 只是要事先講清楚. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.83.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1512713980.A.701.html ※ 編輯: skytowerlll (36.231.83.218), 12/08/2017 14:22:55
推
12/08 14:54, 7年前 , 1F
同意本篇觀念~如某方較有能力 也不該視作理所當然而不感恩
12/08 14:54, 1F
推
12/08 15:01, 7年前 , 2F
可是現實的是，「合理的自知&自覺」每人標準不一樣，
12/08 15:01, 2F
產子的客觀成本100萬,一人50萬. 自知自覺不宜和客觀標準差距太多. 應該將客觀標準當作一個底線依據.
→
12/08 15:01, 7年前 , 3F
所以我也比較贊成有需求就說清楚，雙方再來共同討論/
12/08 15:01, 3F
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12/08 15:01, 7年前 , 4F
評估如何做下一步的規劃，雙方「心甘情願有共識」！因
12/08 15:01, 4F
有了依據之後,實際怎麼執行怎麼規劃,當然要雙方親甘情願.
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12/08 15:01, 7年前 , 5F
為懷孕所以硬要聘金這跟綁架基本沒2樣吧...
12/08 15:01, 5F
※ 編輯: skytowerlll (36.231.83.218), 12/08/2017 15:15:36
推
12/08 15:14, 7年前 , 6F
生產當然很辛苦不能被抹煞，只是生產用「很虧」所以要索取
12/08 15:14, 6F
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12/08 15:14, 7年前 , 7F
一筆費用這種說法，我就是不懂。「心甘情願」跟「理所當然
12/08 15:14, 7F
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12/08 15:14, 7年前 , 8F
」是不一樣的，我願意生產不是我理所當然要生產，心甘情願
12/08 15:14, 8F
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12/08 15:14, 7年前 , 9F
代表的是女性為主體，不為任何理由或任何人，就是我自己想
12/08 15:14, 9F
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12/08 15:14, 7年前 , 10F
要。
12/08 15:14, 10F
推
12/08 15:17, 7年前 , 11F
女人會心甘情願為自己愛的男人生產，代表那個男人不差。如
12/08 15:17, 11F
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12/08 15:17, 7年前 , 12F
果男人很差總是擺爛，為何要滿心埋怨的生產，然後要一筆錢
12/08 15:17, 12F
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12/08 15:17, 7年前 , 13F
賠償？
12/08 15:17, 13F
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12/08 15:17, 7年前 , 14F
不要生啊 會生小孩就秋條喔
12/08 15:17, 14F
推
12/08 15:21, 7年前 , 15F
這邏輯很簡單，女人要有自主權選擇要不要生產，要跟誰生產
12/08 15:21, 15F
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12/08 15:21, 7年前 , 16F
，誰值得我生產，而不是認為我生產虧大了不拿錢不值得生。
12/08 15:21, 16F
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12/08 15:21, 7年前 , 17F
我認為通常會認為自己虧大了通常是遇人不淑的居多，那原因
12/08 15:21, 17F
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12/08 15:21, 7年前 , 18F
是在所遇非人而不是「生產就是虧大」這件事
12/08 15:21, 18F
男人有自主權可以選擇要不要養公主, 如果覺得公主值得,男生也會心甘情願地養下去. 心甘情願是這麼回事. 但是男人覺得養公主虧大了,那原因是在所遇非人, 而不是公主病, 我覺得這說法不完全正確. 因為公主病不該是男人的原罪 彼此有感情或是共組家庭的基礎之下, 仍可能存有意見上的分歧. 雙方必須協調, 那麼就需要一個客觀的依據. 這個客觀的依據其實不需要女方主動提出, 在女方提出之前, 是否自己已經意識到懷孕的成本自己也有責? 如果男方主動提了, 女方也不會覺得虧大了不是嗎? 當然我也覺得用很虧所以討錢的溝通方式很差,也可能男方平常就對女方很好,所以女方覺得值得. 但這篇不是在說該怎麼開口,兩人該怎麼相處. 而是拿掉其他外在因素, 單就懷孕生子這個部分,就是辛苦不能被抹煞的事.
推
12/08 15:37, 7年前 , 19F
賈靜雯怎麼不覺得跟修傑楷生孩子是虧大了，難道是修杰楷有
12/08 15:37, 19F
→
12/08 15:37, 7年前 , 20F
給她一大筆生子錢撫慰她嗎？
12/08 15:37, 20F
推
12/08 15:40, 7年前 , 21F
很好奇那些說生產虧大了的跟會說出賠錢貨的人 有沒有重疊
12/08 15:40, 21F
推
12/08 15:42, 7年前 , 22F
我從來沒說過懷孕生子不辛苦要被抹煞，這點請你清楚。我著
12/08 15:42, 22F
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12/08 15:42, 7年前 , 23F
眼點都是在於女性對於懷孕生子要有自主選擇權
12/08 15:42, 23F
所以公主病 也是自主權的問題而已? 之所以我這篇會這樣寫, 是因為確實有些人認為女人生子天經地義阿. 但這觀念應該要修正成, 至少是50萬的成本. 我想表達的是這個.
推
12/08 15:46, 7年前 , 24F
我覺得你跟我講的是兩件不相關的事，我從來沒說女人要為不
12/08 15:46, 24F
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12/08 15:46, 7年前 , 25F
值得的男人生子，我的意思正好相反
12/08 15:46, 25F
或許你想強調的是 女人自主權, 生小孩是女人自己決定要生的. 這沒錯! 但即使是女人自己決定要生的, 難道男方就不想要孩子? 正常應該是雙方有共識要生的. 既然如此,男方就有責任, 而不是只說那是女人自己心甘情願的. 就好像和自己沒關係一樣.
推
12/08 15:48, 7年前 , 26F
我不懂公主病的邏輯，公主病本來就是所遇非人，你本來就可
12/08 15:48, 26F
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12/08 15:48, 7年前 , 27F
以選擇不讓對方當公主，而不是一邊抱怨一邊繼續滿足對方
12/08 15:48, 27F
所遇"非"人, 不就已經表明了人非嗎? 所以這個人是不好的 或是行為是有問題. 而不只是自己的選擇的問題. 當然選擇是一個問題, 不過也要注意別讓自己成為非人阿.
推
12/08 15:50, 7年前 , 28F
女人生子的成本是50萬你也太瞧不起懷孕生產這件事了，這件
12/08 15:50, 28F
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12/08 15:50, 7年前 , 29F
事是拿命拼是無價的！所以才不要男人或婆家拿錢來抵帳ok!!
12/08 15:50, 29F
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12/08 15:51, 7年前 , 30F
男人要懷著感恩的心認知到這件事是無價的，如果女人主動索
12/08 15:51, 30F
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12/08 15:51, 7年前 , 31F
價就是把自己看low了
12/08 15:51, 31F
推
12/08 15:51, 7年前 , 32F
推 懷孕生子是女性自主權！身心理/環境沒有準備好就
12/08 15:51, 32F
還有 51 則推文
還有 5 段內文
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12/08 18:00, 7年前 , 84F
所以才說z大講得好啊！原po講的就像女生沒眼光嫁錯人自
12/08 18:00, 84F
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12/08 18:00, 7年前 , 85F
己卻不必負責一樣
12/08 18:00, 85F
推
12/08 18:03, 7年前 , 86F
然後我也不知道是被砲什麼意思，我的甘願生產完全站在女生
12/08 18:03, 86F
→
12/08 18:03, 7年前 , 87F
的立場，要讓女生甘願生產並不是一件容易的事，有人要先生
12/08 18:03, 87F
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12/08 18:03, 7年前 , 88F
負擔多的家務、有的是要有小家庭獨立空間...說回來拿一筆
12/08 18:03, 88F
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12/08 18:03, 7年前 , 89F
錢要你生對男生還比較簡單。會覺得我說的甘願生產對女性吃
12/08 18:03, 89F
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12/08 18:03, 7年前 , 90F
虧，就是完全不考慮現況是否已經讓自己滿意了、甘願了，可
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12/08 18:03, 7年前 , 91F
能被慫恿、被要求、半推半就，生了才哀怨，哀怨了再來要賠
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12/08 18:03, 7年前 , 92F
償，這樣有比較好嗎？
12/08 18:03, 92F
推
12/08 18:12, 7年前 , 93F
看完推文補充好像又覺得是在講不同的事情XD
12/08 18:12, 93F
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12/08 18:13, 7年前 , 94F
總之"即使對方甘願還是要知道自己是不是得了什麼好處"
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12/08 18:13, 7年前 , 95F
"好好的珍惜和回饋" 這句應該是值得提倡 XDDD
12/08 18:13, 95F
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12/08 18:15, 7年前 , 96F
至於到底是怎樣的回饋(家務 $$) 就見仁見智 XD
12/08 18:15, 96F
推
12/08 18:16, 7年前 , 97F
G大上面說的差不多是我的意思，就是找個讓自己甘願懷孕生子
12/08 18:16, 97F
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12/08 18:16, 7年前 , 98F
的好老公，或者說考量目前環境已經是讓自己甘願生產再來懷
12/08 18:16, 98F
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12/08 18:17, 7年前 , 99F
孕生子。而不是什麼都不考慮，生了之後才認為自己犧牲太多
12/08 18:17, 99F
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12/08 18:17, 7年前 , 100F
，需要被補償
12/08 18:17, 100F
噓
12/08 19:31, 7年前 , 101F
哈哈 可能zetaj的甘願說會擋人財路 被炮也是應該的
12/08 19:31, 101F
噓
12/08 19:33, 7年前 , 102F
妳這種思想太普及的話，偽裝吃虧者要套利就比較不容易
12/08 19:33, 102F
推
12/08 19:41, 7年前 , 103F
同意聘金不該是子宮費或姓氏費或過年費，一碼歸一碼
12/08 19:41, 103F
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12/08 19:41, 7年前 , 104F
但若老公敢不出月中錢，我是絕對不會甘願生的
12/08 19:41, 104F
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12/08 19:41, 7年前 , 105F
z大有能力找到讓她甘願的老公，我相信兩人條件(經濟、
12/08 19:41, 105F
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12/08 19:41, 7年前 , 106F
個性、眼光)都不會差
12/08 19:41, 106F
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12/08 19:41, 7年前 , 107F
沒這種能力的人婚前還是討論清楚，別被愛沖昏頭，懷孕
12/08 19:41, 107F
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12/08 19:41, 7年前 , 108F
時談離婚，慘的會是哪方應該沒異議吧
12/08 19:41, 108F
推
12/08 19:49, 7年前 , 109F
推找個自己覺得甘願的人結婚生子。一些結婚生完覺得自己
12/08 19:49, 109F
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12/08 19:49, 7年前 , 110F
很虧很不值的，我真的無法理解那是幹嘛結幹嘛生
12/08 19:49, 110F
→
12/08 19:50, 7年前 , 111F
成年人了自己做決定才在那裡不甘不願，或是馬後炮說什
12/08 19:50, 111F
→
12/08 19:50, 7年前 , 112F
麼被逼的，那不是活該嗎
12/08 19:50, 112F
推
12/08 20:20, 7年前 , 113F
推如果生了會覺得虧幹嘛跟這個男人生小孩
12/08 20:20, 113F
推
12/08 21:13, 7年前 , 114F
生小孩後才是真正考驗的開始XD 覺得虧千萬不要第二胎~~~~
12/08 21:13, 114F
推
12/08 22:12, 7年前 , 115F
推
12/08 22:12, 115F
噓
12/08 22:16, 7年前 , 116F
那些覺得甘願生需要被議論的人，可以開發一種叫做“斯
12/08 22:16, 116F
→
12/08 22:16, 7年前 , 117F
德哥爾摩懷孕”的標籤去分類她們
12/08 22:16, 117F
噓
12/08 22:19, 7年前 , 118F
其實成年人替自己負責的能力不見得比兒童高，但是卸責
12/08 22:19, 118F
→
12/08 22:19, 7年前 , 119F
轉嫁的說帖應該比兒童好
12/08 22:19, 119F
推
12/10 11:38, 7年前 , 120F
推這篇，覺得這邊說得沒錯啊，懷孕的確會負擔比較多，比較
12/10 11:38, 120F
→
12/10 11:38, 7年前 , 121F
吃虧，如果對方還不替她著想的話，本來甘願也要變成不甘願
12/10 11:38, 121F
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12/10 11:38, 7年前 , 122F
了
12/10 11:38, 122F
噓
12/10 20:32, 7年前 , 123F
小孩一定有自己的基因，不曉得在吃啥虧？
12/10 20:32, 123F
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