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Re: [心情] 先生每個月送贍養費回去 還曾回去修熱水器

看板marriage (婚姻)作者 (tomoe)時間15年前 (2010/09/27 13:06), 編輯推噓24(24推 0噓 37→)
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真的很對不起 我又再回了同一篇。 剛好週末時和準備出國的高中同學見面， 剛好他也是父母離婚的單親家庭孩子， 正好他也和後母有一些摩擦，所以我們就聊了一下也順便談了這個案例。 聊到後來，他幾乎是邊哭邊說。 他是這麼告訴我的：(大意 因為是我打的口氣可能會被影響XD) 其實，不管孩子獨不獨立，要不要教孩子獨立，那是另外的問題。 父母對於孩子的養育，本來就是分工合作， 如果是在一般家庭，尤其是在我們的年代， 很多家庭是母親照顧吃喝拉撒睡，有一些額外的事就讓父親幫忙， 如孩子註冊，補習接送，修熱水器。 難到離婚了，沒有監護權的那一方就可以只付錢，其他事由取得監護權的一方扛起嗎？ 親職就不再需要盡了嗎？ 被他說完以後，我真是當頭棒喝，也很慚愧， 因為我在文章裡一直提到母親似乎不適任，不及格。 但是我忽略了，在七八年的單親歲月裡，孩子的食衣住仍需長輩打理的。 我相信一個孩子生活中不會只有註冊修眼鏡熱水器買烤肉用具。 而那個母親想必也盡了責任。否則父親不會五萬給到現在。 就雙親對孩子的共同責任來說，這母親應該也有付出，而父親做得也不算超過。 他也認為， 就贍養費的部份，因為是贍養費，當然包括前妻的部份，孩子的教育生活費。 如果2萬是妻子的贍養費包含兩個孩子都交給他監護的補貼(一邊工作又顧兩個確實辛苦) 剩下，2 萬是孩子的生活(吃住-水電瓦斯網路手機)教育費，1萬是額外以及終身保險部分 ，應該不算多吧！ 其實在和他聊天時，他最常反覆問我的話就是，為什麼父母離婚，他就要失去做父親女兒 的權利？ 因為同學的後母也常認為，錢都給了，為什麼還要唆使父親幫這幫那？ 雖然沒有明講，但是卻很愛跟同學的父親家的親戚抱怨，在傳回前妻子女這裡。 很多在一般家庭理所當然的事，卻變得好像父親多做的。 他有事想找父親的時候，要顧慮另一個家庭。 她想跟父親耍賴的時候，要顧慮到另一個家庭。 他父親的耳根子很軟，在他求學過程後期，幾乎已經從他的生活裡徹底消失。 其實父親本身也有錯(這句是我自己的OS)。 還有說到修熱水器，不知道是不是因為我們鄉下，跟一般人處理方式不同。 20歲以前，尤其是女性，不會在沒大人時候自己叫人修。 一方面價差太多，要跟有經驗的人討論才知道哪家價錢合理， 一方面鄉下偏僻，家裡若祇有小孩和女孩子，如果陌生人來了出什麼問題，都很有可能。 還有， 在鄉下不像台北這麼方便，有時候沒有交通工具就是要麻煩家人載， 否則走路走到腿軟，騎腳踏車騎到輪胎暴，都是有可能的。 但是一到方便的台北，我們就什麼事都可以自己來了。 有時候接送跟獨不獨立真的一點關係都沒有。 ※ 引述《evitasun (腦袋簡單的人真可悲)》之銘言： : : ◆ From: 59.124.126.214 : : → Pelsia:沒交通工具不代表沒大眾運輸工具，到現在我仍對很多已近 09/24 20:07 : : → Pelsia:三十，卻一點獨立自主能力都沒的人搖搖頭 09/24 20:08 : : → Pelsia:獨立是訓練出來的，而不是藉口堆出來的，如果沒交通工具 09/24 20:10 : : → Pelsia:可當無法獨立的理由，那當然會一直廢下去 09/24 20:10 : : → evitasun:離開台北市的地方，大眾交通工具沒有多方便的。 09/24 21:23 : : → evitasun:而且樓主老公的兒子也不過十八二十，可塑性還很大。 09/24 21:24 : : → papillons:就算在台北, 現在台北的小朋友很多日子就是這麼過, 難道 09/24 21:50 : : → papillons:多個後媽就要變慘嗎? 人家爸爸願意高興就好耶 09/24 21:51 : : 推 ethanol:論一樓是天龍國的人…台灣不是什麼地方都有大眾運輸的呀 09/24 22:54 : : 推 ODOD:大一新生，總會有南部上來的同學有機車可以去買烤肉用品吧？ 09/25 01:40 : : → ODOD:不然跟學長姊借車借司機，也是個辦法阿 09/25 01:41 : : 推 sallycatt:如果是外地到新竹來唸書,是可能會想打回家找救兵... 09/25 02:33 : : → sallycatt:新竹的學校多在偏遠地方,剛開學難免會不好意思跟人借車 09/25 02:33 : : → sallycatt:新竹的大眾運輸非常地不發達,很多地區的車次是以小時計 09/25 02:35 : : → Pelsia:拜託!我十五歲從台北下新竹唸五專，還在很鳥的地方 09/25 04:05 : : → Pelsia:班上人出外買東西就是依公車表等公車去市區 09/25 04:05 : : → Pelsia:班上9/10都是台北桃園人，也沒聽過有人打回去搬救兵只為了 09/25 04:06 : : → Pelsia:這種事，一個二十歲的成年人竟比高一年紀生還弱?? 09/25 04:06 : : → Pelsia:廢就是廢，找盡藉口只會讓自己的小孩更廢 09/25 04:07 : : → Pelsia:台灣一堆媽寶爸寶的小孩還真不是沒來由 09/25 04:08 : : → Pelsia:不要什麼事就拿天龍國當藉口好嘛! 09/25 04:09 : : → sunnycatt:廢又怎樣？現任妻子就可以禁止當爸爸的付出嗎? 09/25 04:36 : : → Pelsia:我推文哪點說前妻該怎麼做嗎?既然有人要對小孩沒交通工具 09/25 06:40 : : → Pelsia:來做文章，所以不能說嗎?小孩廢的確也是事實不是嗎 09/25 06:41 : : → Pelsia:上面打錯，是現任妻子 09/25 06:47 : : 推 sallycatt:樓上..你跟原po是同種人..你獨立不等於所有人都要獨立 09/25 15:37 : : → sallycatt:是本篇的原po啦^^.. 且本篇原po就是要前妻子女最好獨立 09/25 15:37 : : → sallycatt:獨立到跟她當年一樣...(我覺得那小孩只是依賴心重加上 09/25 15:38 : : → sallycatt:可能想念父親才會做出這麼"可愛"的要求.. 09/25 15:39 : : → sallycatt:抱歉又手殘,我說的原po是原原po... 09/25 15:40 : : → sallycatt:不然依照原原po說法:"小孩仗著老爸有錢",其實可以直接 09/25 15:41 : : → sallycatt:叫計程車去買或是上網訂..也可能是學校所在位太偏僻 09/25 15:42 : : → sallycatt:公車要來不來,不然不會一考到駕照就凹買車... 09/25 15:42 : : → sallycatt:且原原po老公也只有買中古而非新車阿..對小孩只能算還好 09/25 15:44 : : → Pelsia:我不知道是不是同種人啦~但我對很多父母不肯放手or小孩缺乏 09/26 00:45 : : → Pelsia:成長的意識很搖搖頭，這還只是在國內，且是桃園隔壁的新竹 09/26 00:47 : : → Pelsia:每個人獨立程度有限，但就原原po給的敘述該小孩已經到失去 09/26 00:48 : : → Pelsia:處理事情的能力，再者，我不知道世代不同是不是也有差 09/26 00:49 : : → Pelsia:凹二手車也還好?摩托車我可以理解，汽車算還好嘛? 09/26 00:51 : : → Pelsia:我突然想到以前在美國工作時辦公室幾位大學生，生活費學費 09/26 00:52 : : → Pelsia:到車子都是靠自己賺來的，沒車開的就乖乖搭公車(我在的那一 09/26 00:52 : : → Pelsia:州交通比台灣更不發達)請別人載是非常有禮貌的，更不會要家 09/26 00:54 : : → Pelsia:人去接送他只為了某某事等，當然台灣小孩普遍來講不可能這 09/26 00:54 : : → Pelsia:樣，但換個角度想，是不是連基本能力都無法處理的小孩有很 09/26 00:55 : : → Pelsia:大的責任在於父母? 09/26 00:55 : 我是覺得原原po先生前妻的孩子的確不是這麼獨立 : 可是也不是真的那麼阿斗或罪該萬死 : 獨立是需要訓練的 每個人的緣份不一樣 : 有些人小學就很會照顧自己 : 有些人 像先母 被照顧到往生 : 還是十分依賴 : 但就像我講到先母的例子 : 她生活上真的不太會處理事情 : 舉凡買東西 辦事情 : 都常仰賴她母親 我外婆處理一些細節 : 外婆老了就是我 : 但她不是一個扶不起的xx : 因為她工作做的很優秀 : 也沒有人知道為什麼她工作能力一流 : 生活能力卻不行 : 講遠了 : 我只是要表達 : 這兩個孩子還可以訓練 : 本性也不壞 : 但不要當他們是喪父喪母般的要求 : 雖然是單親家庭父親卻是有能力賺錢的 : 他們有資格享受父親的愛與資助 : 當然父親也應該慢慢訓練他們獨立就是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.110.135 ※ 編輯: tomoefox 來自: 140.122.110.135 (09/27 13:08) ※ 編輯: tomoefox 來自: 140.122.110.135 (09/27 13:15)
推
09/27 13:27, , 1F
我推文不是有說，不把前任講差一點，怎麼騙來下一任
09/27 13:27, 1F
→
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我也一起被騙了XD
09/27 13:30, 2F
推
09/27 13:36, , 3F
前幾天沒戰到，在這邊推一下好了，原原PO一直沒回應大家的
09/27 13:36, 3F
→
09/27 13:37, , 4F
是那個她代表延續和永久，而前妻子女要漸退和要有自知之明
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→
09/27 13:38, , 5F
的想法。我實在不明白原原PO這種想法的依據是啥？延續和永
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→
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久的意思又是啥，對該老公來說，延續應該是指他的子女是他
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→
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生命的延續，這包含前妻兩子女和後媽的小孩。而永久代表的
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→
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是這三個小孩和父親永久的親子血緣關係，延續和永久應該是
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→
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這樣解釋吧！原原PO要再來說明一下嗎？
09/27 13:40, 9F
→
09/27 13:41, , 10F
個人覺得她只是想得很美好而已
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推
09/27 13:42, , 11F
報告d大...原原PO人已經不知道跑哪去了...XDDD
09/27 13:42, 11F
推
09/27 13:47, , 12F
原原po的延續和永久我一直想到封建社會裡血統純正的感覺
09/27 13:47, 12F
推
09/27 13:51, , 13F
說血統，原原PO的孩子可就....科科
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→
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原原PO只有一個想法：拔拔是我的你們統統不准搶！
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推
09/27 13:55, , 15F
n大....這麼弱喔.....
09/27 13:55, 15F
→
09/27 14:03, , 16F
d大，你這樣推文，人家會誤以為是我很弱耶 囧rz..
09/27 14:03, 16F
推
09/27 14:13, , 17F
原原PO只是來討拍，誰知道婚姻版眾不但不給拍，還543的
09/27 14:13, 17F
推
09/27 14:15, , 18F
好像前板主下台之後板風也沒變得比較溫馨嘛XDDDDD
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→
09/27 14:15, , 19F
的指正她，原原PO可能去其他地方取暖後繼續逼退前妻子女
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推
09/27 14:18, , 20F
嘎抓：我是無辜的（鬚）
09/27 14:18, 20F
推
09/27 14:22, , 21F
我只是在想過幾天會不會一堆人又上來說這個板不溫馨。那
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我來幫原原po說點好話好了，他覺得夫妻才是伴隨一生的人
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（先不論可能離婚的問題XD），孩子在人生中都只是過客。
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→
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所以才會講出孩子要有漸退獨立生活的自知之明....
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→
09/27 14:29, , 25F
其實我也有ladyluck說的這想法，所以要找志同道合的伴侶啊
09/27 14:29, 25F
推
09/27 14:30, , 26F
我只是試圖把原原po的話往好的地方翻譯XD
09/27 14:30, 26F
→
09/27 14:31, , 27F
可以事後諸葛的說：婚前就要想透徹一點嘛？ @@a
09/27 14:31, 27F
推
09/27 14:32, , 28F
其實我覺得沒孩子的時候的確是可以把親子關係想得這麼簡
09/27 14:32, 28F
推
09/27 14:33, , 29F
其實原原PO只是在特別的婚姻裡表現一般女人的私心罷了
09/27 14:33, 29F
→
09/27 14:34, , 30F
單，但有小孩之後，就知道孩子們就算離家獨立了，也會是
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→
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一般女人會認為孩子該退出人生？
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09/27 14:35, , 32F
父母心頭上永遠的存在
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→
09/27 14:36, , 33F
所以我不是爾雅說的一般女人 (淚奔)
09/27 14:36, 33F
推
09/27 14:37, , 34F
一般女人的私心：獨佔、為自己小孩爭取最好的
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→
09/27 14:37, , 35F
不管男女，婚姻中每個人都有私心，但是應該和人情義理取
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別人的小孩，欠缺同理心時自私就赤裸裸表露地一覽無遺
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→
09/27 14:37, , 37F
平衡點
09/27 14:37, 37F
推
09/27 14:40, , 38F
旁觀者都能設身處地為弱勢的小孩著想，但是當事人有利害衝突
09/27 14:40, 38F
→
09/27 14:41, , 39F
要犧牲私慾、客觀公平都需要高潔的智慧跟節操
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→
09/27 14:42, , 40F
只能盼望當後媽的人面對自己的選擇，能多點同理心面對非親生
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→
09/27 14:48, , 41F
如果原po還有在看討論串的話，希望她能發現檢視自己原有的
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→
09/27 14:48, , 42F
盲點。自己情緒上的轉念，或許會有助於思考如何面對問題。
09/27 14:48, 42F
推
09/27 14:58, , 43F
看原原PO之前推文的回應，要有同理心去思考盲點所在，可
09/27 14:58, 43F
→
09/27 15:00, , 44F
能得經歷一些變故或事件，才會轉念，前妻女子還是先自立
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→
09/27 15:01, , 45F
自強些，免得被後媽氣死.....
09/27 15:01, 45F
→
09/27 15:03, , 46F
因為後媽擺明是來跟她們搶著當兄弟姐妹，不是長輩...
09/27 15:03, 46F
推
09/27 16:03, , 47F
這個案例最被鞭的就是後媽來搶爸爸啊，真的是哪有離婚之後，
09/27 16:03, 47F
→
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爸爸就不是爸爸了？沒這種事的。
09/27 16:03, 48F
推
09/27 17:20, , 49F
咳 女兒是老公今生的情人=>老公今生的情人是"女兒(我)"
09/27 17:20, 49F
推
09/27 19:25, , 50F
那...n大...你好強....（這樣怎麼熊熊有一種告白的fu啊！）
09/27 19:25, 50F
→
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沒版主真好......(遠目........)
09/27 19:26, 51F
推
09/27 21:18, , 52F
對呀 可以看看沒鎖文的狀況 其實也還好嘛 哇哈哈哈哈
09/27 21:18, 52F
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09/27 21:29, , 53F
這回文好像 out of sync,大家都沒談後母文了才出現
09/27 21:29, 53F
→
09/27 21:36, , 54F
可是有新意呀！
09/27 21:36, 54F
推
09/27 22:05, , 55F
推DIVINA大的血統說~若照原原PO的血統假說~後媽的小孩永遠
09/27 22:05, 55F
→
09/27 22:05, , 56F
不會是嫡系~
09/27 22:05, 56F
推
09/27 22:21, , 57F
akakapo,那求神會比較快．
09/27 22:21, 57F
推
09/27 23:18, , 58F
原原PO以前的暱稱應該這樣解："我的"女兒是老公今生的情人
09/27 23:18, 58F
→
09/27 23:19, , 59F
其餘人等請速到後台領取通告費和便當 快快下戲
09/27 23:19, 59F
推
10/01 21:11, , 60F
就算在台北 就算樓下有管理員
10/01 21:11, 60F
→
10/01 21:12, , 61F
我也只在老公在家時 叫瓦斯送到家裡
10/01 21:12, 61F
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