Re: [心情] 請不要用假裝討論來包裝你的歧視

看板WomenTalk (女人話題)作者Jojam (阿子)時間12年前 (2013/07/19 10:08)推噓131(139推 8噓 232→)

留言379則, 48人參與討論串34/49 (看更多)

其實之前在NTU有吵過類似話題 (可至NTU搜尋其實甲甲沒那麼容易喜歡你) 每次都覺得很無力、很難過為什麼有很多人可以理直氣壯的說出歧視的言論、還絲毫不覺得不行 (搭配最近的大埔、洪氏...等等事件我真的覺得這世界瘋了) 若是無意的，不知道這算是歧視 (很多人的成長環境中默默灌輸這種觀念，造成自己有歧視而不自知) 那也就算了，大家告訴你、希望你了解卻還要東拉西扯說別人打壓你的言論自由還有拉一些定義在那邊扯東扯西的 WTF?? 這世界到底怎麼了附上一篇之前NTU甲甲事件時，在FB看到的文章抱歉我不知道原作者是誰 (是看到朋友轉貼的，我那時收到自己個版) 若原作者看到或是我找到原作者詢問後她不願轉貼我再刪掉前半段是當時事件經過，趕時間的也可以跳過看我上色的地方 ----- 作者: Vivian Wu 話說「NTU版討論串」這幾個關鍵字從昨晚到今天出現在我的臉書上好多次，所以愛湊熱鬧如我，硬是登入了八百年沒登入過的批踢踢，一口氣把二十幾篇的討論串看完了。欸是說低血壓的時候看這些文章眞是折磨人，頭暈得要命。雖然這次的討論其實也沒甚麼新意，論證也不特出，但每次看到這類言論我都還是保持著戒慎恐懼，而且至今還是可以看到一堆人在底下唱和這件事情就知道我的憂心是其來有自。前情提要: 有個孩子在椰林大道上跟他的朋友說:「我以後不敢去家聚了，因為我的學長學弟都是gay。」有個孩子剛好在旁邊聽到了，就PO了版說這樣的話不妥當，然後就又有個孩子跳出來，洋洋灑灑寫了一大篇，申論「不喜歡男同志的自由」(其實以他的言語來說，應該是不喜歡男男性行為的自由)。所以自然就開戰了。我懶得轉文了，有興趣的朋友請自行移駕PTT實業坊的 NTU看板，搜尋「其實甲甲沒那麼容易喜歡你」。第一篇是那個不小心聽到別人說話的孩子，第二篇是「不喜歡」男男性行為，並且深信自己應該要有表達這種「不喜歡」的自由的孩子黑雲先生。剩下的我個人推薦taikobou03、 GSFG(這篇很棒)、ElleryKid、thevoidfancy、Gegerse、laluz和keninvin的回應(喔看我多認真還幫大家劃重點XD)。雖然他扯了很多，但簡單的說他的理論就是，「我不喜歡男同志，因為我覺得男男性行為很噁心，而且我想大聲說出來這個不喜歡，難道不行嗎? 只是說出來我不喜歡又不會妨礙到他人，憑甚麼要干擾我自我表達的權利。」沒錯就是不行。其實就和眞愛立約一樣，這種事情眞難搞，對方一句「這是我的感覺」跟免死金牌一樣，拿出來就所向無敵。我的回應也一樣，你要跟同性或是異性做愛別人管不著，但在公開場合說男男性行為很「噁心」問題就很大了。首先你要問問自己為什麼覺得這件事情「噁心」。事實上之所以覺得噁心事因為從小到大主流社會就是這樣教你的，如果我們從小到大學的都是「同性戀才是正常的，一男一女做愛是不對的」，我相信你如今也會覺得異性戀性行為也是很「噁心」、很「不討人喜歡」。不去問是甚麼樣的脈絡和環境造就我們今日的觀感和意見，只一昧的說這就是自己的感覺，事實上是很幼稚的事情。一堆人一直在討論「公開表達自己的不喜歡有甚麼大不了的，又不會造成實質傷害」，還拿我們也會說「我不喜歡蟑螂或茄子」這種事情來類比，我覺得真是好天眞。今天我們可以大聲說出「我不喜歡異性戀」這種句子，沒甚麼大不了的，不是因為異性戀比較堅強勇敢，而是因為異性戀甚麼都有了， they have nothing to lose，這種話語對異性戀來說不痛不癢，異性戀可以照樣結婚生小孩在路上手牽手。拿茄子或蟑螂來類比更是荒謬，今天在校園裡被霸凌的、不能眞實說出自己的喜好的、必須在父母家人朋友面前隱藏委屈的、因為壓力太大自殺的、不能和相愛的人結婚的、不能在深愛的人的病床邊守候的，不是異性戀，更不是蟑螂茄子，而是同性戀們。所以甚麼叫做同性戀成為顯學了?同性戀甚麼時候壓迫你了?因為同志大遊行有六萬人去嗎? 全台灣有兩千六百萬人啊。到底誰是顯學啊? 所以當你很任性的(而且一點理由都沒有的)說出「我就是討厭同性戀，這是我的自由」時，你是在告訴另外那兩千五百九十四萬人，討厭同性戀是OK的，你在幫助這個異性戀為主的社會持續營造一個「同性戀是錯的」的氛圍，你在逼所有的同性戀繼續走上被霸凌、隱瞞、壓迫和自殘的絕路。我們在討論的是人，是人生和人命，終究不是蟑螂或茄子。甚至要拿茄子來比也行，你可以自己不吃茄子，但你大概也不會到NTU版上說，我覺得吃茄子的人都很噁心。(然後被人家噓了之後還要哭著說，你們為什麼都不讓我討厭茄子，你們在壓迫我...這像話嗎?) 然後最讓我生氣的一句話是，「在我的經驗和脈絡裡，並不覺得同性戀和異性戀有權力上的不平等。」我只能說那他的經驗和脈絡還眞是狹隘。在一大堆例子與類比中，一堆人拿「這是人之常情」來塘塞，講得好像所謂的「常情」是天上掉下來的一樣。這世界上哪有永恆不變的「常情」? 常情之所以為「常」，不就是靠著長久以來規訓、教育和排除異己? 父母老師政府電視劇，努力為你雕塑一個「常情」，告訴你不順著這條路走，就是異常，就是噁心，就是錯。「我就是這麼感覺的」這種話連情侶吵架都站不住腳，居然被理直氣壯的拿來當作討厭排擠另一個族群的合理理由，書眞的都念到哪去了啊。好像又越講越不客氣，其實本來是想要走溫柔路線的。我覺得這類言論是需要好好被處理的，因為隨著同志平權漸漸好像變成了所謂的顯學，越來越多人冒出來爭取「反對/不喜歡同志的自由」(請見眞愛聯盟或劉屏) ，就像去年同志遊行前，台大學代認為不應該以學代會的名義參加同志遊行一樣。這不是一句「這些人都搞不清楚狀況」帶過就可以的，因為如卡維波老師說的，「如果以現在的道德進步主義來看，尊重同志已經變成一種政治正確，許多人尊重的是『同志』這種抽象觀念，但卻不一定尊重一個具體的同志。(註一) 最後來引用一下我自己好了: 「世界上沒有一種自由是允許我們隨意把他人踩在腳底下的。依照自己的宗教、喜好、心情，來防止某些特定族群得到平等的對待或是壓迫、欺凌某些特定族群，並不是自由，而是霸凌。(註二)」註一: http://www.lihpao.com/?action-viewnews-itemid-123072 註二: http://www.queerology.net/2013/01/homophobia-101/ --------- 我不知道某些人看完能不能理解為什麼我今天可以說"異性戀不正常" 但不能說"同性戀不正常" 因為這立足點本來就是不同的為什麼我可以放在心裡，不能說出來因為這個社會的壓迫、歧視，就是由這些"說出來"的言論堆積而成的因為這種氛圍等同是允許更多壓迫的行為為什麼他們/她們不能結婚為什麼他們/她們不敢出櫃為什麼他們/她們不能做很多異性戀者能做的事因為這個社會對同志族群仍然非常壓迫你有限的生命經驗沒看到不代表不存在我每看到一次那些言論就痛心一次為什麼那麼不能去同理呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.57.164

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sharon0627

07/19 10:14, , 1^F

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lispm

07/19 10:17, , 2^F

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lispm

07/19 10:17, , 3^F

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domotorei

07/19 10:18, , 4^F

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