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Re: [討論] 法律拿補習班狼師沒辦法，怎麼辦？(文長)

看板WomenTalk (女人話題)作者 (雷姆是誰?)時間8年前 (2017/05/01 16:09), 8年前編輯推噓26(31推 5噓 49→)
留言85則, 32人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
※ 引述《lauwae (台南好地方~)》之銘言： : 所以，反過來想，如果要以法律的方式解決這樣的困境， : 可以考慮的方向是： : 1. 明知未成年(<18)的受害人與自己為同校師生關係，仍與之發生性行為， : 均視為利用權勢性交 or 性侵。 : 不再需要證明老師違反意願，只要證明雙方有性交，就成立犯罪， : 舉證容易多了， : 甚至不一定要本人或家屬，其他老師學生如果撞見， : 手機一拍送警局，狼師就GG，這樣嚇阻力應該可以增加。 : 18歲約略剛好高中畢業，高中的師生環境相對大學還是比較封閉， : 保護傘張大到18歲我覺得相對合理。 : 上大學比較常見的是教授利用成績、畢業、論文等等因素要脅學生， : 那都是典型的利用權勢性交了， : 也用不到這條。 : 或許你會覺得這樣對老師太嚴苛了，會不會動輒得咎？ : 那我來教老師們一個萬用的自保絕招，那就是： : 「不要跟你的未成年學生做愛。」 : 這很難嗎？不會吧？如果你連這點都做不到，那還是不要當老師了。 : 這樣的法條基本上不會衝擊到任何人， : 唯一的影響就是侵犯了「老師與未成年學生合意性交的權利」 : 但大家想想，我們的法律真的要保障這個東西嗎？ 不是啊，照你這邏輯以後我們只要有一個刑度叫死刑就好了 比如闖紅燈，闖紅燈者死 如果你覺得這樣對闖紅燈太嚴苛，那我教你一個絕招 那就是：「不要闖紅燈」 這很難嗎？不會吧，只要不闖就不會死了唷 這樣的法條基本上不會衝擊到任何人，唯一的影響就是侵犯了想闖紅燈的人的權益 但大家想啊，我們的法律真的要保障這東西嗎？ 上面那是從高度，或者改從廣度看好了，以後欺騙感情也要入罪 用上面那個邏輯造句就是這樣的法條不會衝擊到任何人 唯一影響的就是愛情騙子的權利 但大家想啊，我們的法律真的要保障這東西嗎？ 這種話講起來很好聽，可是實際上沒啥道理啊 : 2. 妨害家庭一罪，未成年者免除責任。 : 我基本上贊成通姦直接除罪化啦，感情不忠用刑法處理很怪， : 就算不廢，至少把未成年排除，爭議比較小吧。 : 這樣也可以避免對方用反告的方式逼退未成年受害者。 我不清楚你所謂的免除責任是免除到什麼程度 不過看你拿通姦除罪化來講，應該只是免除刑事責任吧 換句話說一個16歲女生跑去破壞人家家庭照樣會被求償 那對一個高中生來說這同樣是被告啊 只是不用抓去關而已，該賠的還是要賠 社會輿論上照樣會把她們往死裡罵 我不覺得這樣子對你想解決的問題會有多少幫助 而且你換個角度想，假如有個女人她老公外遇了 比起二十來歲剛出社會的新鮮人，對象是個高中妹她會比較開心嗎？ 你去保護了未成年的權益，那些真正的受害者呢？又有誰來保護她們的權益 : 當然上面的做法還是會碰到一些問題， : 1. 師生關係的範圍如何？同校師生納入是最沒問題的， : 但我覺得補教老師的部份恐怕無法列入，更何況還有助教一類。 : 2. 16~18歲的女學生要強暴男老師不太可能，但男學生理論上， : 就體能條件而言，是有能力強暴女老師的， : 那這法條會不會造成女老師被男學生性侵以後，反而自己還變成加害人？ : 若是上述法條只包含男老師 / 女學生的部分， : 會不會又有性別上不平等的問題`? 這段才是我會打這篇最主要的原因 你舉的這兩個方法對想解決的問題一點用都沒有啊 最後會規範到的只有該校老師而已，防師騎照樣防不了補習班騎 而且今天出問題的是補習班，怎麼結論變成是要更嚴格的限制學校老師？ : 以上，雖然不一定能改變什麼， : 但大家願意的話，還是可以一起為下一代想想辦法。 : 我承認我傾向盡可能多保護未成年者，畢竟現在少子化， : 年輕人已經不多， : 再讓他們因為這種創傷而折損，不是好事吧？ 真的想為下一代著想的話，最好的方法還是良好的教育與社會風氣 我看前面有人提出什麼要把性交年齡上修到18歲 如果只是玩這種花招可是照樣不從根本做改變的話 過了18歲遇到渣男照樣還是轉不出來 沒有升大學補習班老師照樣有什麼社團指導老師，研究所高普考補習班老師 出了社會更是有各式各樣的老師等著教人 這樣林女從26歲自殺變成28歲30歲自殺是有比較好嗎？ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.145.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1493626181.A.CCC.html
推
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矇著眼睛比睜大雙眼還要有安全感啊XDDDD
05/01 16:12, 1F
推
05/01 16:12, , 2F
法律和良好的教育與社會風氣 要雙管齊下
05/01 16:12, 2F
推
05/01 16:12, , 3F
推。正式性/性別教育，家庭或學校都是。拿掉對女生的標
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→
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籤跟期待。才是最能預防的方法ㄡ
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噓
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召喚id 回歸 耶還真的耶哈哈哈
05/01 16:14, 5F
噓
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打高空誰不會
05/01 16:19, 6F
你可能覺得這是打高空，不過這才是能真正解決問題的方法 很多人不知道是怎樣，總希望能有個方法可以今天出籠明天見效 問題社會科學這東西跟自然科學不一樣，它的問題成因都很複雜 不太可能會有什麼方法可以迅速有效的解決 如果目光只放在眼前，只想著要熱熱喝快快好的話 那下場很可能是解決了一個問題後又產生更多的問題
推
05/01 16:25, , 7F
真的 矇著眼睛比睜大雙眼還要有安全感
05/01 16:25, 7F
推
05/01 16:26, , 8F
但大家想啊，我們的法律真的要保障這東西嗎？ 要（舉手
05/01 16:26, 8F
※ 編輯: SeedDgas (1.164.145.185), 05/01/2017 16:33:10
→
05/01 16:27, , 9F
再上修 到底幾歲遇到渣男是國家法律問題？
05/01 16:27, 9F
推
05/01 16:29, , 10F
樓上isis 歡迎加入
05/01 16:29, 10F
推
05/01 16:30, , 11F
蒸蚌
05/01 16:30, 11F
推
05/01 16:33, , 12F
教育跟修不修法沒衝突 就是必做的 所以沒啥好特別提吧 XD
05/01 16:33, 12F
理論上不衝突啦，實際以我對台灣人民與政權的了解，這還真的是衝突的 沒有趁現在幹出點什麼事情風頭過了大概就沒了 要是真的有做事，不管大小，大概也是做過民氣就散了 好比假設今天真的修法 修完對多數人來說她們的不滿得到了一個宣洩也就夠了 接下來討論與關注都會大幅下降，一個月後你看誰還在講 可是這種問題根本不可能靠修個法就解決，最後別說頭痛醫頭 根本只是不舒服拿個止痛藥給你吃，製造好像身體健康的假象而已 ※ 編輯: SeedDgas (1.164.145.185), 05/01/2017 16:43:05
推
05/01 16:36, , 13F
六法全書唯一死刑
05/01 16:36, 13F
推
05/01 16:36, , 14F
正確性教育 至於他們要不要做愛自己決定
05/01 16:36, 14F
推
05/01 16:41, , 15F
這邊大多數人沒有反對加強教育，而是除了教育之外是否還有
05/01 16:41, 15F
推
05/01 16:41, , 16F
支持整本六法全書唯一死刑
05/01 16:41, 16F
→
05/01 16:42, , 17F
更多的配套，就跟防止酒駕一樣啊!多宣導喝酒不開車跟同車
05/01 16:42, 17F
→
05/01 16:43, , 18F
乘客連坐罰是一樣的，都是為了減少酒駕的措施。
05/01 16:43, 18F
推
05/01 16:47, , 19F
真的一堆人在檢討學校老師或者修法規範學校老師XD
05/01 16:47, 19F
我真的沒想過會有人認真覺得Pal imba nerf Ire
推
05/01 16:47, , 20F
是說刑法裡面一些不該存在的法條也存在 也不差這一條
05/01 16:47, 20F
→
05/01 16:47, , 21F
真的想推就去找民代吧
05/01 16:47, 21F
→
05/01 16:50, , 22F
等等 這串討論的是身體吧 單純欺騙感情 是能怎樣?
05/01 16:50, 22F
推
05/01 16:58, , 23F
如果欺騙感情不應該是刑事處罰，那通姦的法益是什麼?
05/01 16:58, 23F
推
05/01 17:04, , 24F
噗 樓上 趨勢都是通姦除罪化了 還在通姦...
05/01 17:04, 24F
→
05/01 17:04, , 25F
沒有刑事處罰 通姦只能說ㄎㄎ...
05/01 17:04, 25F
→
05/01 17:05, , 26F
民事是能幹嘛...
05/01 17:05, 26F
→
05/01 17:05, , 27F
通姦的法益是"家庭生活或夫妻關係的圓滿"，簡單來講
05/01 17:05, 27F
→
05/01 17:05, , 28F
就是家庭價值，而為什麼要保護家庭價值?
05/01 17:05, 28F
→
05/01 17:06, , 29F
因為夫妻婚姻或是家庭就是是微型社會
05/01 17:06, 29F
→
05/01 17:07, , 30F
個人是覺得是對家庭其他成員的保障
05/01 17:07, 30F
→
05/01 17:07, , 31F
這樣的法益似乎與情感欺騙...沒什麼太大的關聯?
05/01 17:07, 31F
推
05/01 17:07, , 32F
通過成年的考試 之後才能打炮 !
05/01 17:07, 32F
→
05/01 17:08, , 33F
如果再不能打炮的年齡 要在臉上標示記號代表不能碰
05/01 17:08, 33F
→
05/01 17:08, , 34F
以免有人誤觸法網
05/01 17:08, 34F
推
05/01 17:28, , 35F
所以不要闖紅燈這麼困難嗎? 有人拿槍逼你去闖紅燈
05/01 17:28, 35F
→
05/01 17:28, , 36F
?你放心那種情形下你是被脅迫不會判刑
05/01 17:28, 36F
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05/01 17:29, , 37F
所以老師不跟女學生做愛，有那麼困難喔?那誰還敢
05/01 17:29, 37F
→
05/01 17:29, , 38F
當老師啊
05/01 17:29, 38F
等等，所以你認同闖紅燈就該唯一死刑囉？
推
05/01 18:01, , 39F
所以上修到18歲會影響什麼？就連投票都要20歲才能投票了
05/01 18:01, 39F
→
05/01 18:03, , 40F
未成年保護上修18歲到底為何不行？狼師為了避責對年紀很在乎
05/01 18:03, 40F
→
05/01 18:04, , 41F
多這2年可以讓狼師下手時間晚2年，有什麼不好？
05/01 18:04, 41F
→
05/01 18:05, , 42F
未成年犯重大刑案都可以討論是否要下修年齡，上修是妨礙誰?
05/01 18:05, 42F
相關論述我的文章最後一段就有，這邊就不贅述了
推
05/01 18:29, , 43F
你這篇舉例正確，但沒有基本法律概念的人沒辦法了解
05/01 18:29, 43F
推
05/01 18:30, , 44F
礙到的很多吧 嘛 我也是其中之一啦
05/01 18:30, 44F
推
05/01 18:50, , 45F
哪天發生什麼原配因為小三小四想不開 這裡哪會支持通姦除罪化
05/01 18:50, 45F
噓
05/01 18:55, , 46F
上修到18歲 你有在乎老師的人權嗎
05/01 18:55, 46F
※ 編輯: SeedDgas (1.164.145.185), 05/01/2017 19:04:27
→
05/01 18:55, , 47F
為什麼剝奪老師和未成年學生性交的權利
05/01 18:55, 47F
推
05/01 19:22, , 48F
ㄏㄏ 真的很多人想要吃幼齒
05/01 19:22, 48F
→
05/01 19:23, , 49F
真的贏人妻女笑呵呵
05/01 19:23, 49F
→
05/01 19:23, , 50F
對自己這麼沒自信嗎?正常智識的女人你們真的很困難入手嗎
05/01 19:23, 50F
推
05/01 19:25, , 51F
現在是反對修法的=想跟未成年少女上床的禽獸了嗎XDD
05/01 19:25, 51F
→
05/01 19:27, , 52F
嗯嗯，支持廢死的就是想砍人、支持通姦除罪化就想
05/01 19:27, 52F
→
05/01 19:28, , 53F
通姦、支持同性婚姻就想搞基搞百合
05/01 19:28, 53F
推
05/01 19:29, , 54F
按照法盲的思維：同婚=大家來搞同性戀，通姦除罪=大
05/01 19:29, 54F
→
05/01 19:29, , 55F
家一起來通姦，性工作合法=大家一起來嫖妓，反對修
05/01 19:29, 55F
→
05/01 19:29, , 56F
法的當然就是想要搞未成年少女啦！
05/01 19:29, 56F
→
05/01 19:30, , 57F
怎麼有點盟盟的邏輯
05/01 19:30, 57F
推
05/01 19:30, , 58F
本來就是萌萌來著
05/01 19:30, 58F
噓
05/01 19:38, , 59F
上修=法盲 這邏輯也是呵呵
05/01 19:38, 59F
→
05/01 19:39, , 60F
全世界沒半個國家會因為作家自殺提高性交合法年齡
05/01 19:39, 60F
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05/01 19:39, , 61F
這不叫法盲叫甚麼
05/01 19:39, 61F
→
05/01 19:40, , 62F
合法性交年齡是看身體成熟度，至於心理法律不管
05/01 19:40, 62F
推
05/01 19:53, , 63F
支持整本六法全書唯一死刑！掃除法盲！
05/01 19:53, 63F
推
05/01 20:03, , 64F
認同您的論述，從教育出發，收起歧視的眼才是真正的解決
05/01 20:03, 64F
→
05/01 20:03, , 65F
之道。
05/01 20:03, 65F
→
05/01 20:25, , 66F
上修到18歲你有考慮過未滿18結婚的女方性福嗎?
05/01 20:25, 66F
→
05/01 20:25, , 67F
今天是真的只有補習班老師會發生這問題還是學校老師會有
05/01 20:25, 67F
→
05/01 20:26, , 68F
這問題?那跟學生搞師生戀的教授怎算?還跑去當立委了
05/01 20:26, 68F
噓
05/01 20:29, , 69F
邏輯不及格 唯一死刑的問題根本不在這裡
05/01 20:29, 69F
→
05/01 22:40, , 70F
推
05/01 22:40, 70F
推
05/02 01:23, , 71F
教育孩子什麼是性 什麼是正常的兩性關係 不要禁止他們
05/02 01:23, 71F
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談戀愛 喜歡異性不是羞赧的事 約會也很正常 提醒他們
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05/02 01:23, , 73F
目前的身體狀況發生性行為對身體成長有不利的影響(國
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05/02 01:23, , 74F
中國小) 若情不自禁 請使用保險套 或向大人尋求協助
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生理年紀不等於心理年紀 有人老到不行了 還不會為自己
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的行為負責 現在初次性行為年齡下降了 一味禁止只會造
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05/02 01:23, , 77F
成更多隱匿不報的問題 這樣有比較好嗎？ 再者高中生對
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05/02 01:23, , 78F
性的好奇法律攔住？ 教導他們為自己的行為負責 卻告訴
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05/02 01:23, , 79F
他們你們是不成熟的人 不能發生關係？ 能不能把他們當
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05/02 01:23, , 80F
成一個獨立的個體 發生了就發生了啊! 真的這麼十惡不
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05/02 01:23, , 81F
赦嗎？ 全面調高只是以保護之名 行對於另一群人的傷害
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05/02 01:23, , 82F
花東地區全臺小媽媽數量居冠 你要他們再背負刑責？
05/02 01:23, 82F
推
05/02 01:27, , 83F
https://goo.gl/9CXBcB 這篇文章跟我想要講的概念相同
05/02 01:27, 83F
→
05/02 01:27, , 84F
女版沒人貼我就貼上來
05/02 01:27, 84F
推
05/03 16:57, , 85F
推這篇，光想靠法律或規定來改變社會只是緣木求魚
05/03 16:57, 85F
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