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Re: [心情]女孩們一定要好好保護自己(文長)已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (我是懶人)時間8年前 (2016/08/28 17:42), 編輯推噓46(56推 10噓 41→)
留言107則, 62人參與, 6年前最新討論串3/48 (看更多)
這篇文章讓我覺得好心痛。 當女人真的是天生弱勢。 俗語說，匹夫無罪，懷璧其罪。每個女人天生都懷了這個璧。 女人的第二性徵是胸部， 從我們開始發育第二性徵開始， 就一直被教導要穿內衣讓它們不要晃動， 乳頭的形狀(當然更不要提乳頭本身)絕對不能透出來被看到， 連遮掩第二性徵的內衣，顏色和形狀都不能透出來， 「因為會讓男人有性衝動」。 而讓男人有性衝動 = 妳很好上 = 妳不是好女孩 = 發生什麼事都是妳的錯。 我們每天都像是身上帶了一百萬， 要顧得好好的，不能讓男人有看到它的機會， 因為被看到了，就表示妳很不小心，帶著寶貝還不收好，被上也是活該。 妳的兄弟可以夜遊，妳不能晚歸，因為妳身上有寶貝，妳要保護自己。 但是， 就算妳再怎麼小心， 每個女人天生的「璧」就是在那裡， 妳藏好了，難道有心人不知道它就在妳身上？ 因為信任，而鬆懈了第二性徵發育以來的警戒心， 發生了事情，就要被某些人說「妳也有問題」，「誰叫妳不保護好自己」。 我看了aa011854的文章， 只能說，男人是不懂的，因為他們身上的「璧」不是人口的1/2都想搶的。 女人每天每天抱著天生的「璧」，拿不掉的「璧」，就是我們的罪了。 雖然我現在仍不能理解，為什麼男人被引起的性慾是女人的問題， 並且男人的性慾所致，而對女人進行的單方面的撂奪，是「雙方都有問題」。 但是以這位先生的言論看起來，這樣的價值觀還是深植人心的。 同樣以第二性徵來說， 好想讓男人也試試， 每天每天只要你出門，你就要用一塊帶鋼圈的布把喉結藏好不能讓它亂晃動。 就算天氣再熱，就算你是要去游泳了都一樣要把它藏得好好的。 然後總是有人盯著你的喉結看， 偶爾靠近你的時候，不小心就碰到一下。 你覺得不舒服？抱歉，可是你怎麼不小心保護自己呢？ 我不知道你被碰到會覺得不舒服啊！ 每天每天這樣過，希望你還有辦法如此堅決地說出這麼沒同理心的言論。 ※ 引述《aa011854 (AAA)》之銘言： : 發文測風向 : 說說我自己的看法 : 首先，一件悲劇會發生，正所謂一個巴掌拍不響 : 我絕對不會說性侵是對的，但原PO肯定也有錯 : (不是說要檢討被害者，只是說雙方都有問題) : ※ 引述《MWMW (MWMW)》之銘言： : : 幫朋友PO : : ------------------------------------------------------------------------------ : : 各位版友好，看到最近版上討論性侵、撿屍案件，我想以自身經驗提供大家借鏡：在今年 : : 三月，我被我一個認識八年的好友設局灌醉酒，在我失去意識時乘機性侵了我。 : 認識八年還看不清一個人? : 要不是原po太天真，就是那男的藏的太好 : (男方表示：這局我佈了八年之久...) : : 整起事件已深深對我的身體和心靈造成傷害，尤其他後來更與他的律師，共同將事件引導 : : 至合意性交，喝酒後很自然發生的事情。檢察官依罪嫌不足不起訴，或許考量到他還年輕 : : 、先前沒有任何犯罪紀錄、而且正在當兵….。 : : 這段時間不斷地噩夢，甚至責怪、懷疑過自己，很難相信傷害我的竟是好友，直到今日我 : : 仍難走出傷痛，於是很努力想把整個事發經過寫出來，讓大家借鏡，期許不要再有人受到 : : 類似的傷害。 : : ------------------------------------------------------------------------------ : 這點倒是沒錯 : 很多女權團體強調身體自主權 : 但該小心的還是要小心 : 認識八年的人都會出問題了，更何況是其他人 : 這絕對不是什麼父權的問題，而是前輩經驗談 : : 以下為當天事發經過： : : 這天我和我一個認識八年的好朋友見面(簡稱為阿翰)，我們高中雖不同校，但因同一社團 : : 而認識，一直以來交情還算不錯，今天趁他當兵休假，和他借資工考試的資料。見面時， : : 阿翰說他晚上會跟他一些朋友們聚聚，提議我們一起去，我想說晚上我也沒事，便答應了 : : 。 : : 晚上來到台北東區，原來是一間酒吧，且發現全部都是男生(都是阿翰之前的建中同學)， : : 我有點嚇到，但我心想有阿翰在應該還算安全，況且他也說他會保護我，且告訴我結束後 : : 一定會再陪我回家（他知道我家有門禁），我便留下了。 : 跟男生單獨出去都應該跟男友報備了 : 更何況還全都是男的 : 可能原po想說都認識這麼久的朋友應該沒問題吧 : 但這就是警覺心不足的問題了 : 而且也有點沒尊重到男朋友 : : 在彼此認識之後，我記得有一個北醫的男生（簡稱阿翔）開始帶起了話題，提及自己考上 : : 醫學系後如何拿聽診器騙小女生上床，還有闊論自己的劈腿史等等。接著在阿翰去幫大家 : : 拿酒時，他的同學們詢問我對阿翰有沒有感覺，我連想都沒想就答「沒有」，接著他們問 : : 我那高中的時候呢？我回說「那時我已經有喜歡的人拉」，我覺得很突兀，心想：我從沒 : : 聽過阿翰說喜歡我，我也從沒這麼認為過，而且他現在也有女友阿？ : : 後來，我開始感覺到自己有點晃晃的快醉了，正在找尋我的手機，想要連絡我男友，這時 : : 阿翰突然靠到我身邊強吻我，我很努力抵抗推開，這邊開始意識很模糊，但我很確定感覺 : : 到之後有一群人湧上來，拿酒不停往我嘴巴塞。 : : 我就失去意識了。 : 其實看到這邊感覺很奇怪 : 1. 你不知道自己的酒量? : 2. 人家拿酒來你就喝? 這樣被灌醉要怪誰? : 如果我是阿翰，我心裡也會想說女方應該是無所謂吧多喝點也沒差 : : 再次有印象，醒來時，我發現我躺在一間房間的地板上，左右無人，我不知道這裡是哪裡 : : ，也不知道自己發生了甚麼事，我覺得很害怕，我感覺到下體劇烈疼痛到難以起身，這時 : : ，阿翰和阿翔兩人談笑風聲地從房門口進來，他們告訴我「這是阿翔的家，你喝醉了，我 : : 們不知道你家在哪，只好帶你來這裡，等下再帶你一起去吃早餐，你先繼續睡吧」。 : : 我又昏昏迷迷得睡著了。 : : 後來他們叫醒我，原來是早上七點了，我第一個想到的就是趕快打給我男友，在等待他來 : : 接我時，他們催促著我要去吃早餐，我很努力地讓自己起身，因為下面真的好痛。(重想 : : 一次我真的還是很懊悔，那時候為什麼不敢就這樣離開求救，還為了面子繼續假裝沒事和 : : 他們待在一起。)在走到早餐店的路程中，每一步真的好痛，胯下中間有一種撕裂的感覺 : : ，我越來越覺得奇怪，很害怕自己是不是真的怎麼了，我趕緊問阿翰，他愣了一下，說「 : : 你都不記得了嗎？」我說「我知道我們去了酒吧，但我不知道為何我會在阿翔的家。」他 : : 笑了笑，沒有正面回答我的問題。 : 人家不是你，不知道你的想法 : 你酒也喝了，早餐也吃了 : 別人根本不知道你是不想要還是怎樣 : 所以對方認為你從頭到尾都是同意的也不奇怪 : 搞不好人家還覺得莫名其妙為什麼事後還要被捅一刀 : : 那天之後，我煎熬了好一陣子，變得很脆弱、防備、自我否定，不斷思索我真的被玷汙了 : : 嗎？到底是誰做的？我還有價值嗎….？我不敢和身邊任何人提起，我很害怕想起這件事 : : ，但很多想法卻一直繚繞在腦中，我的生活變得停滯、黑暗，再多一個刺激都可能讓我結 : : 束生命。 : : 還好，我鼓起勇氣決定走進學校的學輔中心，在諮商室中，從一開始很難接受自己其實是 : : 被性侵了的事實，直到說出了「我好像被性侵了」這句話，說完的瞬間，我無法控制地啜 : : 泣，我覺得我好愚蠢，我感到一陣不停憤怒湧出，好像自己失去了身體的主控權。 : : 之後在心理師及男友的陪同下，通報、報警，我一路被轉交到不同分局、再由婦幼大隊下 : : 完成筆錄驗傷等一連串法律流程。 : : ------------------------------------------------------------------------------ : : 後記： : : 在整個法律程序過程中，我曾面質當天在場的阿翔，問他那天發生了甚麼事，他說阿翰一 : : 直是處男，女友不給他，又在新竹那麼遠，應該就要利用一下身邊朋友，這很正常的。且 : : 笑了笑、不當一回事地說「如果你知道了這件事會讓你不舒服的話，你就應該要讓它(指 : : 這件事)消化掉」、「我承認我提供了一個危險環境給你，整個過程我一直鼓吹犯罪，這 : : 部分我道歉，可以?」 : : 我發誓我一輩子都不會忘記這些噁心的話，竟如此不重視女性，多麼令人憤怒。 : : 事後，我從阿翰身邊友人口中得知，阿翰向身邊人宣傳自己得逞的經過，他和他們說 : : 「我們一直聊天的感覺滿好的，應該也不算沒有感情基礎吧？」、「但感覺很空虛，維 : : 持二十幾年的紳士形象沒了，很怕她不理我了」 : 只能說 : 可能你只把人家當普通朋友 : 但人家不知道心裡是怎麼想的就是 : (這男的也蠻可憐的，看來是雖然有女友，但只是形式上的...) : 也難怪BG板上每天女友跟別的男生出去都會心驚膽顫 : 因為你真的不知道會發生什麼事 : : 你糟塌了我，奪走了我的價值，留下不可逆的傷害，對你來說，卻是一件理所當然發生、 : : 或一件值得驕傲的事嗎？ : : 和所有案件加害人一般，阿翰到案後矢口否認性侵，堅稱我是清醒的，是經過我同意後脫 : : 去我的衣服，兩人發生性關係一切都是你情我願的，在律師的引導下走向「合意性交」的 : : 安全牌。當晚在場其他四名證人(所有都是阿翰的朋友)也口供一致的稱他們在門外沒有聽 : : 到任何呼救聲，也沒聽到女生有喊痛之類的話。另外還有人說阿翰對她一直有好感，應該 : : 不會強迫對她這樣。 : : 整個共犯結構令我感到害怕，我被迫在偵查庭中，必須親耳聽清楚他對我性侵時的細節， : : 用手指再用性器插入我…..，這些我原本可以不知道的事。 : 在我看來 : 也很有可能是你們之間的認知有誤差罷了 : 你傳遞了很多錯誤的訊號給男方，而男方也就誤解了很多你的想法 : 或許你真的不想要，但對方完全沒有感受出來 : : 最後，由於被告不認罪，檢察官判定當事人對於事發當下的狀況記憶模糊，又缺乏旁指認 : : 當事人的意識狀態，最後僅採被告及其友人之敘述，依罪嫌不足，不起訴。 : : 簡單的判決，對我卻是最重的汙辱，難道我就是一個「喝酒後就會隨便和人做愛」、是一 : : 個「能隨便讓人進入的」女生？ : 你幹麻要這樣想我就不太懂了 : 做愛怎麼了嗎? 讓人進入又怎麼了嗎? : 對方也是你認識八年的人了啊，也沒這麼隨便吧? : : 或許這篇文章，兩三天後就消失在各位板友的記憶中，但是我的一生，卻無法抹去這個傷 : : 疤，因此在這裡只是想告訴各位女孩們，對人還是要保持一定警戒，尤其是當兵休假的男 : : 性(知道這樣很針對，但真的太可怕了)，就連好朋友也必須小心。 : : 經過這件事情後，我也深深地感受到，即使是一個被害者，仍會遇到很多質疑你的人，因 : : 為許多人的價值觀還是會有「她出來喝酒，應該是可以上的」、「女生一定有挑逗對方」 : : ，甚至是「女生就是賤」等等不尊重女性的想法，但不要因為這些質疑你的聲音而否定自 : 出來喝酒不代表可以上，但喝到掛掉不省人事就是另一回事了... : (或許你本身沒這意思，但你會讓人誤會) : 至於後面兩種說法沒什麼邏輯就不予置評了 : : 己、懷疑自己，更重要的是找到一個相信你、願意聆聽你的人陪伴，並且勇敢地站出來， : : 雖然這是一個繁瑣、折磨和令人疲累的過程，而且法律有它的缺陷，但對於那些人渣，甚 : : 至那整個共犯結構，妳的沉默便很有可能讓下一個受害者產生。 : 最後還是要強調 : 發這篇文絕對不是要檢討被害者 : 做出讓人不願意的事情就是不對 : 但這篇的主要目的是想說 : 人家是否知道你真的不願意? 還是你只是自己以為你有讓對方知道? : 錯誤的訊息傳遞是很恐怖的 : 更不用說現在一堆做完才告人性侵的... : 在來就是，保護自己的安全很重要，這不是父權的問題 : 認識八年的朋友都可能會出問題了，不要到時候自己碰到了才在該別人沒跟你講過 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.76.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1472377335.A.59A.html
推
08/28 17:44, , 1F
杰哥不要~
08/28 17:44, 1F
推
08/28 17:50, , 2F
首先，那些男人不會自律，那些男人不懂尊重。
08/28 17:50, 2F
→
08/28 17:51, , 3F
再來，請問被摸喉結真的會不舒服嗎？(認真
08/28 17:51, 3F
推
08/28 17:53, , 4F
我想到某男的名主持人曾說男人都是這樣子的.......
08/28 17:53, 4F
→
08/28 17:53, , 5F
不能都怪男的
08/28 17:53, 5F
推
08/28 17:53, , 6F
那是比喻啦@我
08/28 17:53, 6F
推
08/28 17:55, , 7F
真的無法理解自己不懂得自律還怪別人害你無法自律到
08/28 17:55, 7F
→
08/28 17:55, , 8F
底是什麼邏輯
08/28 17:55, 8F
推
08/28 17:55, , 9F
那個aa什麼的刪文了? 你好像成功備份 哈
08/28 17:55, 9F
→
08/28 17:56, , 10F
到底是什麼邏輯.. 被灌酒了還能表達要不要?! 不都失去意
08/28 17:56, 10F
→
08/28 17:56, , 11F
識了嗎
08/28 17:56, 11F
→
08/28 17:57, , 12F
工三小 不想穿就不要穿阿
08/28 17:57, 12F
推
08/28 17:57, , 13F
一個想把自己的行為合理化的噁心邏輯。
08/28 17:57, 13F
推
08/28 17:57, , 14F
樓上h大我意思是男人不懂自律啦XD
08/28 17:57, 14F
推
08/28 17:57, , 15F
怪受害者到底什麼邏輯
08/28 17:57, 15F
推
08/28 17:58, , 16F
推備份，aa011854的文讓人感覺超級不舒服…
08/28 17:58, 16F
推
08/28 17:58, , 17F
你認真了,大概要他們哪天被同志強暴才能理解
08/28 17:58, 17F
→
08/28 18:00, , 18F
怎麼被灌酒阿 把你嘴撐開 硬灌嗎
08/28 18:00, 18F
→
08/28 18:00, , 19F
還是 說 喝拉喝拉 就真的喝了
08/28 18:00, 19F
推
08/28 18:01, , 20F
某a週遭的女性要注意了 要是不小心失去意識的話...
08/28 18:01, 20F
推
08/28 18:02, , 21F
重點是性侵這種行為不對就是不對...還要檢討怎麼被
08/28 18:02, 21F
噓
08/28 18:02, , 22F
那傢伙刪什麼文啊？敢po就留著啊！
08/28 18:02, 22F
→
08/28 18:02, , 23F
被灌酒什麼的....講那麼多....
08/28 18:02, 23F
推
08/28 18:03, , 24F
推備份
08/28 18:03, 24F
推
08/28 18:03, , 25F
原文po敢po文卻沒膽留著讓沒看看他對女性是什麼態度
08/28 18:03, 25F
→
08/28 18:04, , 26F
推備份也推這篇
08/28 18:04, 26F
→
08/28 18:04, , 27F
難怪街上這麼多小偷 "喔他車停在路邊也沒說我不能開啊"
08/28 18:04, 27F
推
08/28 18:04, , 28F
aa的論點太扯了！！
08/28 18:04, 28F
→
08/28 18:04, , 29F
"他飲料掛在機車上,也沒說我不能拿去喝啊"
08/28 18:04, 29F
推
08/28 18:05, , 30F
通常是自己先喝茫了才會失去判斷被餵酒
08/28 18:05, 30F
噓
08/28 18:05, , 31F
拜託，一堆女人上街還不是瞄男人褲襠，而且什麼叫1/2，好像
08/28 18:05, 31F
→
08/28 18:05, , 32F
男的都會看女的，女的就不會打量男性一樣
08/28 18:05, 32F
推
08/28 18:05, , 33F
推備份 原文的角度很奇怪
08/28 18:05, 33F
→
08/28 18:06, , 34F
異性戀的事情不用牽扯到同性戀身上啦，這種人大概被女性
08/28 18:06, 34F
推
08/28 18:06, , 35F
推備份 敢PO文就不要刪
08/28 18:06, 35F
推
08/28 18:07, , 36F
推您
08/28 18:07, 36F
→
08/28 18:07, , 37F
用按摩棒插入就能比較同理受害人了^^
08/28 18:07, 37F
推
08/28 18:08, , 38F
哪時候女人上街會瞄男人褲襠了？自我感覺良好??
08/28 18:08, 38F
推
08/28 18:08, , 39F
其實男性被害者很多黑數，因為男人被害更不敢報案
08/28 18:08, 39F
還有 28 則推文
推
08/28 21:33, , 68F
推，說真的，真的有正妹女友的，根本覺得女性特徵沒什麼
08/28 21:33, 68F
→
08/28 21:34, , 69F
做愛做的事，也沒什麼，很多男生不知在哈什麼的= =
08/28 21:34, 69F
→
08/28 21:34, , 70F
在正的妹，做愛做的也是會膩的，反而是兩人相處得來
08/28 21:34, 70F
→
08/28 21:34, , 71F
比較重要
08/28 21:34, 71F
推
08/28 22:02, , 72F
敢po文就不要刪啦孬種！讓大家跟身邊的人看看你是什麼
08/28 22:02, 72F
→
08/28 22:02, , 73F
樣的垃圾！！
08/28 22:02, 73F
推
08/28 22:17, , 74F
你寫的太誇張了，一般男人根本不會對那有反應
08/28 22:17, 74F
推
08/28 22:19, , 75F
了解，謝謝big的回覆。
08/28 22:19, 75F
噓
08/28 22:21, , 76F
自己不解放，怪誰
08/28 22:21, 76F
噓
08/28 22:44, , 77F
完全不認同
08/28 22:44, 77F
推
08/28 23:01, , 78F
可惜就算再怎樣解釋 台男是不會理解的 就像之前有個
08/28 23:01, 78F
→
08/28 23:01, , 79F
新聞說女生忘記鎖門被強奸 還是有一堆台男在底下留言不
08/28 23:01, 79F
→
08/28 23:01, , 80F
鎖門怪誰 呵呵
08/28 23:01, 80F
→
08/28 23:23, , 81F
推備份，噁心的文章還自刪
08/28 23:23, 81F
推
08/28 23:27, , 82F
推
08/28 23:27, 82F
推
08/28 23:33, , 83F
說瞄褲襠的好好笑 除非是拉鍊沒拉或有其他異常（這男女都
08/28 23:33, 83F
→
08/28 23:33, , 84F
會看吧 因為很異類）你確定你活在地球上嗎？哈哈哈哈哈
08/28 23:33, 84F
推
08/28 23:35, , 85F
推
08/28 23:35, 85F
→
08/28 23:35, , 86F
推
08/28 23:35, 86F
推
08/29 00:54, , 87F
aa男那篇檢討受害者真的是奇文共賞耶 還好妳成功備份
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→
08/29 00:54, , 88F
了
08/29 00:54, 88F
推
08/29 01:32, , 89F
噓aa男 原來這世代依然有這樣想的人 我也算是開眼界
08/29 01:32, 89F
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08/29 01:33, , 90F
成功備份 做得太棒！
08/29 01:33, 90F
推
08/29 01:43, , 91F
推！這種事情男人永遠都不會完全理解
08/29 01:43, 91F
→
08/29 01:44, , 92F
而且ptt超常出現不小心瞄到女生胸口走光，覺得很幸
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08/29 01:44, , 93F
運、得意洋洋。
08/29 01:44, 93F
→
08/29 01:46, , 94F
隨意侵略異性身體隱私，他們不會覺得羞愧，而是認為
08/29 01:46, 94F
→
08/29 01:46, , 95F
我又以某種方式得到快感
08/29 01:46, 95F
噓
08/29 02:31, , 96F
我怎麼覺得邏輯有點怪
08/29 02:31, 96F
推
08/29 09:38, , 97F
璧來璧去的有夠煩
08/29 09:38, 97F
推
08/29 11:01, , 98F
你有被瞄褲襠?就算是有 你有被肛是嗎？
08/29 11:01, 98F
→
08/29 14:29, , 99F
說有衝動就是牽拖而已，男生確實會有衝動跟生理反應，
08/29 14:29, 99F
→
08/29 14:29, , 100F
但是這又不是性侵或猥褻的藉口
08/29 14:29, 100F
噓
08/29 15:05, , 101F
男生原罪論
08/29 15:05, 101F
推
08/29 18:34, , 102F
噓aa男+1，難道以後他的女兒或家人遇到這種事情，他也
08/29 18:34, 102F
→
08/29 18:34, , 103F
要怪自己家人沒有拒絕嗎？
08/29 18:34, 103F
噓
08/29 19:43, , 104F
呵呵1/2 不要講的只有女性最弱勢最可憐
08/29 19:43, 104F
噓
08/29 23:32, , 105F
男生隨身攜帶犯罪工具呀
08/29 23:32, 105F
噓
09/02 15:35, , 106F
zzz
09/02 15:35, 106F
→
03/14 00:41, 6年前 , 107F
https://bit.ly/2Ja1Tda打臉文加上法院認證不起訴
03/14 00:41, 107F
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