Re: [心情] 鄭捷的死刑很倉促很可惜? 當然可惜已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (魑魅魍魎)時間10年前 (2016/05/13 09:30), 10年前編輯推噓20(22234)
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也沒甚麼好可惜 特別是那些想透過研究鄭捷 達成預防犯罪的想法 只能說 那是理想中的理想 醫學上 即便作了很多演繹 歸納 對於癌症的預防 也稱不上完備 why 因為癌症是多因性的 跟基因也有關 如果疾病預防都如此困難 那複雜如疾病成因的人類心理 又豈是透過研究幾個重犯就能達到預防的目的?! 何況鄭捷恐怕是統計上的極端值 我懷疑就算研究他5年 10年 最後也得出一些屬於他個人的心理歸因 然後呢? 這種從極端值推導的案例 能適用到下一個案例嗎? 他的犯罪心理成因能成為一種放諸四海皆準的準則嗎? 如果不行 那麼長時間研究某個極端值 你期待能在犯罪預防上得到甚麼成效? 很多人喜歡提日本在無差別殺人後 所作的一系列研究 結論是無差別殺人可能跟 世代剝奪感 社會分配的公平正義相關 ok 那國家就依循這個方向去改善 人家日本都幫你研究了 剩下的是所謂的社會安全維護網怎麼建構 那研究鄭捷的必要性何在? 你預期從研究鄭捷當中能獲得甚麼更特別的答案? ※ 引述《AVLtree (傑瑞)》之銘言: : 在FB上,看到這篇文章轉載,心中有千萬感概。 : 自從時代力量和民進黨(對,指名道姓)的渲染,台灣已充斥著極端主義。 : 變成要極端的民意(就變民粹,請見維基百科:https://goo.gl/5F9Wfo) : 或是極端的程序正義(細到每一步都要規定) : 或是極端的理想化(相當相當強調台灣主權) : 我也是一般人,看到鄭捷被執刑,沒有雀躍只有難過,但個人支持死刑, : 因為這至少彰顯一個信念給某些預備犯看:隨機殺人,只有一條死路,而且不會很久。 : 高等法院4/22定讞時判決書就公布在網上,律師團卻說要等收到判決書再研議。 : 收到判決書最遲10個工作天,給你算最晚5/6號收到。結果遺憾5/10號差10幾分鐘提出申請。 : 這背後的道理是什麼? 是沒網路加要周休二日?! : 嘴上說緊急但感覺老神在在啊! : 再者律師團事後提出的理由書,高院判決書已經一一反駁了,再提出相同主張是想有奇蹟? : (請看原文,法院名稱選最高法院,全文檢索語詞鍵入鄭捷) : http://jirs.judicial.gov.tw/FJUD/ : 用這件事批評違反程序正義太過了。而究竟法源要規定到多細才夠,多細都不夠吧。 : 此時扣上政府無視救濟程序想殺誰就殺誰的口號,令人搖頭。 : 另外犯罪原因&預防和死刑掛鉤又更怪了,為何急著撇清國外多年研究而主觀認為其結果 : 肯定不適用台灣,而死刑不會帶來進一步研究?這是藉研究之名暗渡情緒主張的做法吧! : 現在台灣有種現象,容易指責別人不思前後,甚至批評他人沒通過智力測驗。 : 這是種無法容忍異己和過於本位思考的展現。 : 主流政客主打著台灣主權,有人跟著喊燒,因為這最容易激起民族主義的情緒。 : 這篇中文評論標題打著台灣受中國治外法權管轄,讓人覺得好憤怒好恐懼,被欺負了: : https://goo.gl/RFylUq : 但去找原文看,會發現中文評論用語是加工過的, : 例如“過去幾年的良好關係僅僅是中國企圖讓台灣依附更深的工具”。 : 人家原文是“描述這件事有的影響”,而中文評論目的是“煽動仇恨”。 : 原文:http://goo.gl/xpCL6I : 媒體和政客灌輸著中國綁架台灣人,無視台灣主權。但有沒有想過: : 1. 受害地在中國,過去兩岸交付詐欺犯時,因台灣不是罪行發生地和受害地, : 最後都輕放收場。導致不斷上演抓放抓放戲碼。 : 2. 立委和總統選舉時,極力攻擊中國,高調踩著台獨紅線。 : 例如:http://www.thenewslens.com/post/287818/ : 3. 瑪丹娜在小巨蛋說愛中國,台灣人批評白目。但台獨藝人到中國賺錢妥當嗎? : 如果你是中國,會發揮大愛精神? : 我並不是暗指中國有多好多正當,而是要多思考其他影響層面, : 行動才會務實,而非一味追求脫離現實的口號。 : 台灣還有個極端:打著民意,對於政府的一舉一動都可用黑箱和未符合民意套用。 : 那我很納悶,為何以此起家的時代力量到立院走紅地毯時,不是推著伺服器進去, : 而是牽著家人風光報到。 : 以其主張,應該把立委都換成伺服器,全台灣人可以對每個法案投票。 : 在立院當戰神幹嘛,有什麼憑據他們就代表民意? : 多閱讀原文和求證,別隨媒體和政客起舞,少些意識形態吧。 : 都會比繼續走向極端會更好。否則未來的對立只會多不會少,不論是台灣內外。 : ※ 引述《shrines ()》之銘言: : : 算了吧, : : 一般人只管自己小確幸,哪管背後什麼道理, : : 廢死和反廢死看程序的點就不一樣, : : 廢死看的是「只能」執行死刑時的狀況才叫走完, : : 反廢死的觀念認為「可以」執行死刑就叫走完, : : 兩者看起來差不多,其實差很多, : : 明白講,廢死認為所有救濟程序也要走完才叫完成, : : 反廢死認為程序走到可以槍斃就可以了, : : 這背後問題在哪? : : 在於按照這個邏輯,未來政府要槍斃任何人, : : 可以無視救濟程序就槍斃人, : : 因為目前沒有法源依據, : : 所以顯然「政府可以想加速槍斃誰就槍斃誰, : : 而且確實可以這麼做,」 : : 而不是要加速槍決有法源依據, : : 很多人哪看得到什麼叫程序正義? : : 肯亞案也是一樣,笨蛋只看到詐騙集團該死, : : 哪看到主權喪失的問題, : : 人家外國人看的就很清楚: : : https://buzzorange.com/2016/04/15/cnn-says-president-ma-makes-taiwan-ruled-by- : : chinese-law/ : : 中國治外法權包含台灣。 : : 反正哪天台灣人像香港書商一樣在泰國和香港被綁架, : : 像那個姓樊的中國人因為舉ROC旗就被失蹤, : : 台灣人香港人中共會說都是中國人, : : 有英國籍?中共把你抓起來後逼你公開拍影片放棄外國籍, : : 笨蛋那會想到中國抓人不是不行, : : 就算抓人也要先知會, : : 這代表的是尊重,不過顯然沒有,為什麼呢? : : 你中華民國就不是個國家我鳥你去死? : : 對中國來說沒有台灣人香港人這種東西, : : 中國從幼稚園到研究所的教科書, : : 都說中華民國1949年已經滅亡, : : 所以他們的人會搶ROC旗,聽到國歌會抗議, : : 未來中共在海外要抓台灣人, : : 理由用反分裂罪名即可, : : 然後我們又會看到中共官方發佈簡體字的懺悔信。 : : 再回來講司法,之前有五個嫌犯在中國被槍斃, : : 其中二名杜氏兄弟, : : 原來台南法院判無罪,然後中國透過司法互助來了證據, : : 這個證據台灣完全沒處理,也沒透過犯人交叉詢問確認, : : 然後就槍斃掉了,即便此兩人一直喊冤。 : : 這背後意義在於「未來中共要槍斃你非常容易, : : 且你在死前都看不到中共提供的證據,」 : : 這對中共有什麼難?反正懺悔信都可以捏造, : : 總之這些事情很多啦!只是新聞大多噤聲,主流媒體不會報的, : : 許多從中國逃出來的人,都認為台灣人不知道自己很幸福, : : 卻一直把自己推向地獄,然後過自己小確幸, : : 最後補充一點,顏清標創下中華民國史上最快出獄記錄, : : 文件簽核不用二週,5月初申請, : : 月中就跟政治人物一起拜拜公開露面, : : 台灣司法不能操控?當然可以操控, : : 只有白癡才會相信台灣司法沒有政治介入空間, : : 但是小確幸哪管那麼多? : : 反正繼續跳針鄭捷有殺人和肯亞有詐騙, : : 至於程序或背後什麼道理不管啦!那太難了。 -- Sent from my Ando -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.29.29.131 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1463103047.A.83B.html ※ 編輯: shu2001 (163.29.29.131), 05/13/2016 09:31:25 ※ 編輯: shu2001 (163.29.29.131), 05/13/2016 09:31:41 ※ 編輯: shu2001 (163.29.29.131), 05/13/2016 09:32:31 ※ 編輯: shu2001 (163.29.29.131), 05/13/2016 09:35:22 ※ 編輯: shu2001 (163.29.29.131), 05/13/2016 09:37:39

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我推這篇!!說出了我的同感!!人的心理和情感太複雜 不是研究
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了某個個案就可以知道 如果真有成效 那那些很先進的國家早
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有對策 不止一個鄭捷 但要一一研究 我想問 可能要犠牲多少
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人 在討論這些的同時 有多少人去看過 那些歷年有名的殺人魔
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是怎麼說的嘛
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單純好奇 研究會犧牲多少人??
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雖然每個都是個案 但終究有統計值的 就跟蛋蛋平均一
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不是一定要他死 但繳稅養他 研究出的的成果.....
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他當然可以留著!!也許那也是一個讓他不開心的方式
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留著他研究 當然可以 但那個政黨可以保證 將來他不會放出來
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他放出來 萬一 這分之一的犠牲 誰負責 有人負責!!!!???
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某些人仍然期待可以研究出一個原因,然後
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他們就可以安慰自己以後再也不會有殺人犯
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廢死的新伎倆研究死刑反,好棒棒。研究一輩子郝
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只要有安全的保障 只要死者家屬肯 他被研究一輩子 誰不ok
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其實這樣一個人被研究一輩子 也許才是最殘忍的
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想要說的是 大部分人不會因死型而開心!!而是 走了那麼長的
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演活過程 為什麼還會有死刑 連最先進的國家都有 難道他們
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哭哭這篇沒有廢死文輕出來 也出國度假了嗎
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没有餘力比我們想的多!!不是這個方式好 很沉重的是 還没找
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出更好的方法....以為PO這文章或在下面回文的大家 會因為
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回去重修研究方法啦
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死刑開心嘛...知道我們在心裡為那些無辜被殺的人流淚嘛
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推一下 要研究就往醫學去,看能不能有實質改善。
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有些令難過的點 没看過有文章討論過 有那些資和機構可以
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幫助那些被害家屬心理輔導的...如困果有那樣的機構 我願意
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捐錢
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但什麼都不做更不可能得到任何答案啊
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樓上 廢死聯盟有在做喔
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你可以捐給他們XD
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没人喜歡死刑!!就像我們日常上班 或日常的生活 也許不過求
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個安全和溫飽 要我們付擔這個 會不會太殘忍
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日常生活的我們 没有什麼都不做 不論有没有在上班 我們分守
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守己 廢死布在做當然好!!但在他們要一視同仁 發佈新也要同
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步 為死刑爭權益的同時 也請他們為死者家屬做些事
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在看這些文章的同時 很多人的心裡都一樣 死刑讓人不好受
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但看到無辜死亡的人 我們難過
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安份守己的人不一定都幸褔 我都很努力在迎合這個庄社會
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不想排斥 不要被淘汰 條件不是太好的 是多辛苦維持現狀!!
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也在餘力之時 幫助別人 只想努力活著也不是太輕鬆的大眾的
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心聲
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推,我覺得不一定要死刑,可以把他鞭打到皮開肉綻,再
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等他好了又繼續鞭,重複個幾十年不要減刑。
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正解,神主牌沒讀書出來QQ
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想説的是 也許他隨機砍的人 也許都有伸出手幫忙別人一把...
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也許 在某些研究 是不是把這些歸入 天災 那 那些人的親屬
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心 比較 好過
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難道都沒人問 那些被殺的人 有沒有心 準備
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其實 在這美麗的陽光之下 他 死或活 真的貼切在我們心上嘛.
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但 在中間生活的我們 有為自己發聲的權利
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他有生存的權利 但 誰能 保障 一般人的權利
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在枱面上的人物?!
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對不起原po 在你的文章下發了太多推文 謝謝你
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同意這篇 變因太多了 光是每個人的背景就不可能一樣 更何況加
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上後來的生活經驗 研究犯人之所以變成犯人 可以預期不會有效
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05/13 17:59, , 57F
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05/13 18:01, , 58F
除非是生物性的原因 像是大腦的機能 這才是可能解決的部份
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文章代碼(AID): #1NDIv7Wx (WomenTalk)
文章代碼(AID): #1NDIv7Wx (WomenTalk)