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Re: [心情] 鄭捷的死刑很倉促很可惜？ 當然可惜已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (傑瑞)時間10年前 (2016/05/13 03:23), 編輯推噓5(18推 13噓 32→)
留言63則, 17人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
在ＦＢ上,看到這篇文章轉載，心中有千萬感概。 自從時代力量和民進黨（對，指名道姓）的渲染,台灣已充斥著極端主義。 變成要極端的民意（就變民粹,請見維基百科：https://goo.gl/5F9Wfo） 或是極端的程序正義（細到每一步都要規定） 或是極端的理想化（相當相當強調台灣主權） 我也是一般人，看到鄭捷被執刑,沒有雀躍只有難過,但個人支持死刑, 因為這至少彰顯一個信念給某些預備犯看：隨機殺人，只有一條死路,而且不會很久。 高等法院4/22定讞時判決書就公布在網上,律師團卻說要等收到判決書再研議。 收到判決書最遲10個工作天，給你算最晚5/6號收到。結果遺憾5/10號差10幾分鐘提出申請。 這背後的道理是什麼？ 是沒網路加要周休二日？！ 嘴上說緊急但感覺老神在在啊！ 再者律師團事後提出的理由書,高院判決書已經一一反駁了,再提出相同主張是想有奇蹟？ （請看原文,法院名稱選最高法院,全文檢索語詞鍵入鄭捷） http://jirs.judicial.gov.tw/FJUD/ 用這件事批評違反程序正義太過了。而究竟法源要規定到多細才夠,多細都不夠吧。 此時扣上政府無視救濟程序想殺誰就殺誰的口號,令人搖頭。 另外犯罪原因＆預防和死刑掛鉤又更怪了，為何急著撇清國外多年研究而主觀認為其結果 肯定不適用台灣，而死刑不會帶來進一步研究？這是藉研究之名暗渡情緒主張的做法吧！ 現在台灣有種現象，容易指責別人不思前後,甚至批評他人沒通過智力測驗。 這是種無法容忍異己和過於本位思考的展現。 主流政客主打著台灣主權，有人跟著喊燒,因為這最容易激起民族主義的情緒。 這篇中文評論標題打著台灣受中國治外法權管轄，讓人覺得好憤怒好恐懼，被欺負了： https://goo.gl/RFylUq 但去找原文看，會發現中文評論用語是加工過的， 例如“過去幾年的良好關係僅僅是中國企圖讓台灣依附更深的工具”。 人家原文是“描述這件事有的影響”，而中文評論目的是“煽動仇恨”。 原文：http://goo.gl/xpCL6I 媒體和政客灌輸著中國綁架台灣人,無視台灣主權。但有沒有想過： 1. 受害地在中國，過去兩岸交付詐欺犯時，因台灣不是罪行發生地和受害地， 最後都輕放收場。導致不斷上演抓放抓放戲碼。 2. 立委和總統選舉時，極力攻擊中國，高調踩著台獨紅線。 例如：http://www.thenewslens.com/post/287818/ 3. 瑪丹娜在小巨蛋說愛中國，台灣人批評白目。但台獨藝人到中國賺錢妥當嗎？ 如果你是中國，會發揮大愛精神？ 我並不是暗指中國有多好多正當，而是要多思考其他影響層面， 行動才會務實，而非一味追求脫離現實的口號。 台灣還有個極端：打著民意，對於政府的一舉一動都可用黑箱和未符合民意套用。 那我很納悶，為何以此起家的時代力量到立院走紅地毯時，不是推著伺服器進去， 而是牽著家人風光報到。 以其主張，應該把立委都換成伺服器，全台灣人可以對每個法案投票。 在立院當戰神幹嘛，有什麼憑據他們就代表民意？ 多閱讀原文和求證，別隨媒體和政客起舞，少些意識形態吧。 都會比繼續走向極端會更好。否則未來的對立只會多不會少，不論是台灣內外。 ※ 引述《shrines ()》之銘言： : 算了吧， : 一般人只管自己小確幸，哪管背後什麼道理， : 廢死和反廢死看程序的點就不一樣， : 廢死看的是「只能」執行死刑時的狀況才叫走完， : 反廢死的觀念認為「可以」執行死刑就叫走完， : 兩者看起來差不多，其實差很多， : 明白講，廢死認為所有救濟程序也要走完才叫完成， : 反廢死認為程序走到可以槍斃就可以了， : 這背後問題在哪？ : 在於按照這個邏輯，未來政府要槍斃任何人， : 可以無視救濟程序就槍斃人， : 因為目前沒有法源依據， : 所以顯然「政府可以想加速槍斃誰就槍斃誰， : 而且確實可以這麼做，」 : 而不是要加速槍決有法源依據， : 很多人哪看得到什麼叫程序正義？ : 肯亞案也是一樣，笨蛋只看到詐騙集團該死， : 哪看到主權喪失的問題， : 人家外國人看的就很清楚： : https://buzzorange.com/2016/04/15/cnn-says-president-ma-makes-taiwan-ruled-by- : chinese-law/ : 中國治外法權包含台灣。 : 反正哪天台灣人像香港書商一樣在泰國和香港被綁架， : 像那個姓樊的中國人因為舉ROC旗就被失蹤， : 台灣人香港人中共會說都是中國人， : 有英國籍？中共把你抓起來後逼你公開拍影片放棄外國籍， : 笨蛋那會想到中國抓人不是不行， : 就算抓人也要先知會， : 這代表的是尊重，不過顯然沒有，為什麼呢？ : 你中華民國就不是個國家我鳥你去死？ : 對中國來說沒有台灣人香港人這種東西， : 中國從幼稚園到研究所的教科書， : 都說中華民國1949年已經滅亡， : 所以他們的人會搶ROC旗，聽到國歌會抗議， : 未來中共在海外要抓台灣人， : 理由用反分裂罪名即可， : 然後我們又會看到中共官方發佈簡體字的懺悔信。 : 再回來講司法，之前有五個嫌犯在中國被槍斃， : 其中二名杜氏兄弟， : 原來台南法院判無罪，然後中國透過司法互助來了證據， : 這個證據台灣完全沒處理，也沒透過犯人交叉詢問確認， : 然後就槍斃掉了，即便此兩人一直喊冤。 : 這背後意義在於「未來中共要槍斃你非常容易， : 且你在死前都看不到中共提供的證據，」 : 這對中共有什麼難？反正懺悔信都可以捏造， : 總之這些事情很多啦！只是新聞大多噤聲，主流媒體不會報的， : 許多從中國逃出來的人，都認為台灣人不知道自己很幸福， : 卻一直把自己推向地獄，然後過自己小確幸， : 最後補充一點，顏清標創下中華民國史上最快出獄記錄， : 文件簽核不用二週，5月初申請， : 月中就跟政治人物一起拜拜公開露面， : 台灣司法不能操控？當然可以操控， : 只有白癡才會相信台灣司法沒有政治介入空間， : 但是小確幸哪管那麼多？ : 反正繼續跳針鄭捷有殺人和肯亞有詐騙， : 至於程序或背後什麼道理不管啦！那太難了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.158.239 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1463080983.A.A30.html
推
05/13 04:57, , 1F
推這篇... 其實鄭捷這麼大條的案子 我是不相信律師團真不
05/13 04:57, 1F
→
05/13 04:58, , 2F
知情　他們也不過是在玩法的一票人而已...
05/13 04:58, 2F
→
05/13 05:18, , 3F
台獨藝人去中國賺錢是誰壓?
05/13 05:18, 3F
噓
05/13 05:56, , 4F
噓第一段，奇葩的想法
05/13 05:56, 4F
噓
05/13 06:00, , 5F
通篇不知所云，扯民粹但立論又薄弱，只是片面的猜想
05/13 06:00, 5F
推
05/13 06:01, , 6F
chuke跑來這裡啦?
05/13 06:01, 6F
→
05/13 06:02, , 7F
哪裡奇葩又立論薄弱可以說說啊 :3
05/13 06:02, 7F
推
05/13 06:05, , 8F
人家可是打文章還附網址的...　不知妳又打了啥論點
05/13 06:05, 8F
→
05/13 06:07, , 9F
事實上陣捷定讞全國媒體都在報...負責的律師會不知道我還
05/13 06:07, 9F
→
05/13 06:07, , 10F
真不信　
05/13 06:07, 10F
推
05/13 06:13, , 11F
說真的我是律師我也會選不知情啊XD 羅就笨蛋一個太會坦
05/13 06:13, 11F
推
05/13 06:23, , 12F
隨便說一點啦，詐欺案台灣的確沒有大陸的事物管轄來的強，
05/13 06:23, 12F
→
05/13 06:23, , 13F
但肯亞非中國主權行使地，又牽涉到台灣人，理應雙方理性溝
05/13 06:23, 13F
→
05/13 06:23, , 14F
通，但實際上並非如此，我實在無法理解原po說民進黨爭取犯
05/13 06:23, 14F
→
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人回台是激進的理由是？
05/13 06:23, 15F
→
05/13 06:24, , 16F
更遑論說台灣縱放犯人這點，沒提到證據不足的原因就貿然下
05/13 06:24, 16F
→
05/13 06:24, , 17F
定論
05/13 06:24, 17F
噓
05/13 06:30, , 18F
看你發言一看就不是法律專業，又假設你自己是律師就如何如
05/13 06:30, 18F
→
05/13 06:30, , 19F
何的發言，不覺的好笑嗎？
05/13 06:30, 19F
推
05/13 06:41, , 20F
妳上篇就顯示妳的水準了 看妳比較好笑倒是真的XD
05/13 06:41, 20F
→
05/13 06:42, , 21F
別忘了還有都多給16天了 不是故意也只能怪自己廢
05/13 06:42, 21F
→
05/13 06:47, , 22F
要嘴炮的話，我只能說我的水準不需要一個水準比我低的人來
05/13 06:47, 22F
→
05/13 06:47, , 23F
評價 呵
05/13 06:47, 23F
推
05/13 06:50, , 24F
唉...這麼low的嘴砲真是看妳可憐...
05/13 06:50, 24F
噓
05/13 06:53, , 25F
我不太需要你可憐欸，你說的多給16天是指鄭捷喔？
05/13 06:53, 25F
→
05/13 06:59, , 26F
如果是的話，那我實在想知道你｢多｣的確信是源自於何法規
05/13 06:59, 26F
→
05/13 06:59, , 27F
命令。今天兩派在吵的是既然都要死刑為何不徹底理解犯罪成
05/13 06:59, 27F
→
05/13 06:59, , 28F
因的問題，這跟多幾天何干之有？www
05/13 06:59, 28F
推
05/13 07:00, , 29F
說真的鄭捷的非常上訴很難寫我是信啦...因為根本該審的
05/13 07:00, 29F
→
05/13 07:01, , 30F
都審完了 非常上訴是審判有違背法令之處才能申請
05/13 07:01, 30F
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05/13 07:02, , 31F
最後才送"初稿"跟"晚了13分" 根本明顯就死馬當活馬醫...
05/13 07:02, 31F
推
05/13 07:05, , 32F
蠻扯的　看妳連刑事訴訟法規定第460&461條定讞可是3天內
05/13 07:05, 32F
→
05/13 07:05, , 33F
執行都不懂　 妳真的可以洗洗睡了...
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→
05/13 07:05, , 34F
你說得晚13分，因為我還沒有實務經驗啦(學生)無法回答，但
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05/13 07:05, , 35F
我所知道的這次鄭傑處決有點快的不合過往經 驗拉，所以我懷
05/13 07:05, 35F
→
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疑是有政治操作在裡面~
05/13 07:05, 36F
→
05/13 07:06, , 37F
看　又是感覺派
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噓
05/13 07:07, , 38F
你也太自嗨了八，我沒說當我不知道喔!?
05/13 07:07, 38F
→
05/13 07:07, , 39F
不合過往經驗不能懷疑喔，搞笑喔
05/13 07:07, 39F
→
05/13 07:08, , 40F
呵呵　又惱羞啦
05/13 07:08, 40F
噓
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我想你一定不是法律專業的 = =也只能嘴砲拉 可憐
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推
05/13 07:10, , 42F
比妳懂就好 XD
05/13 07:10, 42F
噓
05/13 07:11, , 43F
自己說哩ZZZ
05/13 07:11, 43F
噓
05/13 07:45, , 44F
台獨藝人有辦法在中國賺錢哦？
05/13 07:45, 44F
噓
05/13 07:50, , 45F
這種爛到爆炸的邏輯沒被噓爆？
05/13 07:50, 45F
推
05/13 08:07, , 46F
對自己不認同的文章不但可以噓爆更可以回文反駁
05/13 08:07, 46F
噓
05/13 08:19, , 47F
閣下認為對阿六順從 他們就會發揮大愛精神?
05/13 08:19, 47F
噓
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程序正義從來只有嫌不夠，第一次聽到有人嫌太多，你就是會
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→
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支持大埔偷偷拆遷房子程序正義是什麼可以當飯吃嗎的那種人=
05/13 08:55, 49F
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05/13 08:55, , 50F
=
05/13 08:55, 50F
→
05/13 08:55, , 51F
沒理想化的前人會有你現在享有的民主自由?你的立論真是太可
05/13 08:55, 51F
→
05/13 08:55, , 52F
笑了～
05/13 08:55, 52F
推
05/13 09:47, , 53F
推理性思考，不喜歡現今大眾跟著新聞起舞，不自己思考
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→
05/13 09:47, , 54F
以及看不同面向的現象
05/13 09:47, 54F
推
05/13 09:53, , 55F
一群嚷嚷著程序不正義卻指不出問題的人在該該叫程序問題？
05/13 09:53, 55F
推
05/13 10:52, , 56F
好文推
05/13 10:52, 56F
推
05/13 11:12, , 57F
推
05/13 11:12, 57F
推
05/13 11:18, , 58F
廢文 不愛台灣說一堆屁話想幹嘛
05/13 11:18, 58F
噓
05/13 11:35, , 59F
這篇怎麼會是理性思考？
05/13 11:35, 59F
推
05/13 12:45, , 60F
吱吱又開始崩潰人家講屁話跟人身攻擊囉XDD 自己沒料就說
05/13 12:45, 60F
噓
05/13 14:05, , 61F
你不懂啦，律師一輩子不提非常上訴，鄭捷就不准死，懂？
05/13 14:05, 61F
推
05/13 20:58, , 62F
程序正義跟發見真實與訴訟經濟，本質上就是很大一部分衝
05/13 20:58, 62F
→
05/13 20:58, , 63F
突的，當然有可能會太多啊~
05/13 20:58, 63F
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