R: [新聞] 反廢死 白玫瑰10日號召萬人凱道靜坐已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (XD)時間10年前 (2016/04/10 11:39), 10年前編輯推噓12(142150)
留言166則, 18人參與, 最新討論串4/4 (看更多)

04/10 10:40,
反廢死只是殺人魔kmt轉移焦點的工具,殺人魔當年殺更多女
04/10 10:40

04/10 10:40,
童,怎沒人抗議
04/10 10:40

04/10 10:48,
廢死除了理念,什麼都沒有
04/10 10:48

04/10 10:49,
高大成也會上街高大成醫師是kmter?
04/10 10:49

04/10 11:14,
愛上街是你的自由 認不認同也是我的自由
04/10 11:14

04/10 11:15,
廢死什麼都沒有? 你根本沒去認真理解過吧
04/10 11:15

04/10 11:15,
你理解過以後再用論述仔細反對還有的討論
04/10 11:15

04/10 11:15,
連理解都沒有就反對只是為反對而反對
04/10 11:15
不要再把白玫瑰打成KMT外圍組織了!我柯粉啦!支持白玫瑰的可能DPP佔多數比例! 引蘋果新聞(梁毓芳表示,從來都沒有針對個案發起號召,而是為了反映社會的問題,絕 對沒有藍或綠的顏色問題,更不是要支持或不支持廢死議題,不希望這個活動或是「白玫 瑰」被貼上標籤,只希望針對現任政府或是將上路的新政府,能夠正視群眾走上凱道發出 的聲音,一起「守護孩子」。) 「小燈泡」母親特別說明不是針對即將舉辦活動的「白 玫瑰關懷協會」、小燈泡母親都沒有異見了請不要再說白玫瑰消費小燈泡!白玫瑰也不是 針對單一個案!有看過白玫瑰的上街訴求嗎?白玫瑰的上街訴求是不滿現今的馬政府的、 對監獄的教化、超收等問題及兩公約的國內法化是跟馬政府針鋒相對的、高大成醫師也會 上街高大成是KMTer? 228事件等清鄉的刑責有賴新政府定特別法不然早超過法律追訴期。 接下來,我們將用數字來幫助大家了解,我國在“ 教化” 上跟所謂的先進國家相比有多 麼貧乏 : 1. 一樣是法治國家,我國司法預算在矯正機構佔不到7%(監獄成本3.8%、強制 社區治療成本只有2.4%)。相較於美國司法預算在矯正部門是33.52%,相差近5倍。 2.美 國監所管理員跟收容人比是1:4,而台灣管理員對於收容人則是高達1:14,而這還是已經 把監所內所有人員、,包含外聘人員、替代役、掃地阿姨都算了進去。如果單以戒護跟教 化人員來算,比例恐怕是1:150。 這樣的預算跟品質,我們如何要求監所可以把一個惡人教化成一個好人?如何把一個不守 法的人教化成一個守法的人?當法官每次都用 “可教化” 作為理由替殺人犯減輕量刑時 ,請問現實裡,誰來教化他們?怎麼教化他們? 再者,出監後,在美國每一個更生人都會發有一本手冊,裡面記錄著更生人重返社會後該 注意遵守的事項,除了一些基本的提醒外,還有為假釋後的更生人量身定做的部分,例如 一個因酒精而犯罪的人,手冊裡面就會禁止他再飲用酒類以及禁止家中擺放酒類飲料。而 一個沒有工作意願的更生人,就會要求他期限內需找到工作,不然就會依照違反假釋條例 而再被關回去,重點是這時不只要服完之前的刑期、還要再多判違反假釋的部分! 反觀台灣,台灣有這樣的人力、配套及預算嗎?更何況台灣已經修法到要把一個假釋犯給 撤銷假釋,必須要跑完一段冗長複雜的流程,很可能假釋犯都已經不知跑到哪裡躲起來了 ,流程卻還跑不到一半,這不可思議的現象在臺灣叫做 : 保護假釋犯的人權,要保護避 免他們被 “隨便 ”抓回去! 簡單的說,在台灣犯罪,離開監獄就自由了,而在美國犯罪,離開監獄若還沒完成教化、 改掉惡習,那麼剩下的人生就很可能必須在監獄裡度過。這麼大的差別,連美國都不敢全 部廢死,我們台灣現在又有什麼資格談廢死呢? 不只這樣,台灣因為犯人累積率過高 ; 加上缺少教化配套,再犯率高 ; 毒品犯、殺人犯 都已經轉成至多無期徒刑,所以目前全台監所全部爆滿,人數已經高達六萬多人。人權團 體不斷的指責監所內過於擁擠缺乏人權,但唯一的解決之道就是再多蓋幾間監所,以達到 人權團體索要求的每個收容人都有自己足夠的空間,但撇開土地及地點的取得不易,光是 經費就已經是一大難題。 臺灣目前新建核定收容額為1,000名收容人以上的監所所需經費和矯正機關遷建或新建所 需經費如下(未加計物價調整成本): 1、新竹監獄100年「新竹監獄及看守所遷建工程先期 用地分析、選定工作流程及預算經費規劃報告書」,總經費為41億1,600萬元(未含土地取 得費用)。 2、臺北女子看守所101年「法務部矯正署臺北第二監獄暨士林看守所遷建工程 計畫」,總經費為26億1,225萬1千元。 3、彰化看守所102年「法務部矯正署彰化看守所 遷建工程計畫」,總經費為17億4403萬1千元。 而我們現在最少還得蓋六個以上的監所才足以應付現在龐大的犯人數量,但光是這驚人的 硬體預算支出(不算建後所需教化軟體預算),請問人權團體、甚至廢死團體,有沒有想過 幫忙思考解決之道?人民只是要一個安定的生活,但面對現有的狀況不佳卻不思如何改善 、不求配套、不願對話,只是一昧地要求廢死,把理想放第一位,做法放最後。那麼當每 次政府與人權團體說人民不夠文明與進化時,我倒想問問他們,除了高喊預計幾年內廢死 ,除了拼命幫死刑犯上訴外,又為這個社會的安全安定,以及司法應有的配套做了什麼? 除了理念之外,人民還能擁有什麼? 美國,他們的重刑犯監分級管理制度大致分為四個部分,我們暫稱他們為ABCD四區,並且 各區域以棟為單位再分成小區域 管理。裡面以A區最好,裡面兩個人一間房,房間內有 私人物品、鏡子、刮鬍刀、馬桶、洗澡用具,裡面硬體如此高規格,是希望犯人重新學習 如何 “ 當人”,什麼叫人?就是知道整理自己的門面、維持乾淨、可以溝通、願意互動 、控管情緒良好、願意接受教化。甚至要求犯人要走出房間跟同區的舍友聊天、打橋牌、 看報紙、不能吵架、和接受教化人員的管理….等。如果你不聽話、自閉、反社會或有違 規,他們就會把犯人往B區送,B區就會剝奪掉你跟別人互動的機會、也會拿掉你申請假 釋的機會,如果再有狀況,就再下放到C區去,然後你可能連房門都出不去,一天只有三 十分鐘的運動時間,以上如此類推。至於在監所內不聽話、不願互動、不想學習當人的, 就在D區了。D區沒有鏡子,因為犯人不需要;沒有教化,因為教化也沒用;沒有假釋, 因為你還不想出去當個真正的自由人;沒有軟舖,牢房內只有石板床跟鐵馬桶,因為你的 行為再再告訴社會其實你也不想出去。 回到台灣又是如何呢?我們只能依照收容人的比例調整級數 : 四級只能跟家人通信和接 見,一級則可以跟朋友通信接見。一般是12~14個人擠一間房,至於不聽從管理員的指示 ,最多處分違規或獨居,或是延後可提假釋的時間,僅此而已。至於談到臺灣教化人員的 人數,某間關有一千多人的監所內,竟然只有一個教化科長跟教誨師,一共兩~人!可能 教誨師好不容易擠出時間安排第二次教化面談,犯人早已經假釋出獄了。至於其他相關的 教化配套,答案是 : 沒有! 廢死在臺灣,除了冠冕堂皇的口號,什麼都沒有...... 廢除死刑是世界潮流主流民意?死刑沒有嚇阻力 ?在美國,即使反對死刑的學者也承認 ,死刑有 遏阻謀殺的作用 https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1459884744.A.8F7.ht ml -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.121.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1460259581.A.D29.html

04/10 11:45, , 1F
好啦 你支持死刑我知道你找了很多資料 然後廢死你還
04/10 11:45, 1F

04/10 11:45, , 2F
是什麼都不知道
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04/10 11:46, , 3F
這篇最可怕的思維就是"監獄制度太爛 所以要給死刑
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04/10 11:47, , 4F
另一點搞錯的就是 以為支持死刑可以解決這些問題
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04/10 11:48, , 5F
所以廢死通通閉嘴啦,是這樣嗎?
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04/10 11:49, , 6F
台灣還沒廢死喔....
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04/10 11:50, , 7F
我不是廢死方的,可是支持死刑的人每次都拿廢死當標靶
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04/10 11:50, , 8F
還自以為很正義?
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04/10 11:53, , 9F
我認同這篇
04/10 11:53, 9F

04/10 11:53, , 10F
廢死要順利推動 還是要現在法官忠實執行法律才行
04/10 11:53, 10F

04/10 11:53, , 11F
不然大家喊廢死 而法官根本不敢判死 這根本是種諷刺
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04/10 11:54, , 12F
法官連罪證確鑿的犯行都可以隨便搪塞一個理由免死
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04/10 11:55, , 13F
支持廢死者還要提出江國慶之類的理由支持 也很...
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04/10 11:55, , 14F
該怎麼說,你還好吧?
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04/10 11:55, , 15F
其實 法官就是因為忠實執行法律才會很少判死刑
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04/10 11:55, , 16F
生命刑是最嚴重的刑罰 所以一般來說會最為嚴謹
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04/10 11:56, , 17F
法官不敢判死 他可以判死 他不敢判死
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04/10 11:56, , 18F
並沒有不敢判 我認為法官已經做了最佳的工作了
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04/10 11:56, , 19F
湯姆熊龔嫌就這麼讓他無期了 硬要搪塞一個他是精神有問題
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04/10 11:57, , 20F
理由 聽說精神鑑定做了很多很多次吧
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04/10 11:57, , 21F
如果說精神確實有問題 那就是鑑定部分的結果阿
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04/10 11:58, , 22F
你沒聽懂我的意思吧 你精神有問題要做二十幾次才能鑑定出?
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04/10 11:58, , 23F
你的認知 跟 社會普遍認知 有很大的差異
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04/10 11:58, , 24F
我不知道鑒定的科學程序是什麼 你可以解釋告訴我嗎?
04/10 11:58, 24F

04/10 11:58, , 25F
1f說得對~這偏頗哈
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04/10 11:58, , 26F
這才是廢死無法在台灣順利推動的主要原因
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04/10 11:59, , 27F
不 我的認知是 你對資訊的理解不夠充分的時候
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04/10 11:59, , 28F
你最好不要下判斷
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04/10 11:59, , 29F
辯論通常都會有正反方 但不論正方反方都得去了解對方
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到底在想什麼? 才能有攻擊與防禦的材料
04/10 12:00, 30F
還有 96 則推文
還有 3 段內文
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化,我們不要去討論廢死支流認為人之非行是否是環境、
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社會的不友善甚至標籤造成循環沉淪無法更生,但推動嚴
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格死刑最直接的反射效果就是造就另一批一點都不浪漫的
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亡命之徒,假想!倘若你犯的罪沒讓你有後悔協商機會,
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你會愈發殘忍擁槍自重見佛殺佛抑或青燈古佛懸崖勒馬,
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04/10 15:21, , 132F
最後再偷換羅爾斯無知之幕與正義論裡公平的概念,你不
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去想辦法救濟或消弭他們的偏差,而是掩耳盜鈴以殺止殺
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,會不會讓8+9們直接獨立建國,造成跨世代的更多混亂,
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值得思考…(飄走)
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還有!要討論生命刑為何如此難捨棄,除了它是最高法益
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外,也要了解司法如何攻防…舉證的是原告方及檢警體系
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,審判長是依據兩造攻防證據,做出合乎經驗及論理法則
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的自由心證,會被輿論或團體箝制者微,攻擊方是否能將
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心中憤怒不滿轉化成證據才是重點,這也是司法為何不能
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符合大眾期待的真正原因,除非修法,不然無解…不要浪
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04/10 15:30, , 142F
費力氣在錯誤的訴求,除了挫折外,還會喪失妳那熱情的
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04/10 15:30, , 143F
04/10 15:30, 143F

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就理由伯阿,因為這個社會對不起我,所以我可以隨機殺
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04/10 16:05, , 145F
不認識的人,而且不可以把我判死刑跟無期徒刑喔,要把
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04/10 16:05, , 146F
我教化然後讓我重新作人,讓我有穩定的工作穩定的收入
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聖人們,你們現在的說法有沒有一絲絲的想過死掉的孩子
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有沒有想過那些孩子在死前多麼害怕多麼無助
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04/10 16:11, , 149F
聖人們阿,未來你們死後如何面對這些枉死的孩子們阿
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現在判決會無法符合大眾期待,就是因為被施壓阿
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04/10 16:13, , 151F
搞什麼啊,這麼多理由喔,還不就是被施壓
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04/10 16:14, , 152F
自己夜深人靜的時候想想吧,講出這種話替隨機殺人辯護
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04/10 16:15, , 153F
你們晚上睡得著?
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04/10 16:16, , 154F
還有不要亂舉例說死刑在的時候還不是有陳進興
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04/10 16:16, , 155F
那我反問聖人們,挪威社福制度健全而且無死刑,還不是
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04/10 16:17, , 156F
有連續殺人狂,不要在那邊無窮無盡亂舉例子,很跳針
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04/10 16:18, , 157F
死刑絕對不會讓這個社會越來越亂,利用一些國際勢力去
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04/10 16:19, , 158F
影響我國司法判決,才是這個社會越來越亂的原因
04/10 16:19, 158F

04/10 16:55, , 159F
這跟廢死的關係在哪? 我只看到台灣對於不想看到的事 十
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04/10 16:55, , 160F
分敷衍了當 不管支持死刑與否都應該把監獄的教化功能做好
04/10 16:55, 160F

04/10 16:55, , 161F
到底討論廢死做什麼? 這是所有國民的責任
04/10 16:55, 161F

04/10 17:48, , 162F
支持自己殺自己無罪!
04/10 17:48, 162F

04/10 17:53, , 163F
當然要反阿,因為已經影響我國的司法啦,檢察官跟法官
04/10 17:53, 163F

04/10 17:53, , 164F
都私下透露 判死會扣考績了
04/10 17:53, 164F

04/10 17:54, , 165F
ㄧ堆自以為的高知識份子不知道跳什麼針
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04/11 02:14, , 166F
先解釋那五十元是幹嘛用的
04/11 02:14, 166F
文章代碼(AID): #1N2Shzqf (WomenTalk)
文章代碼(AID): #1N2Shzqf (WomenTalk)