Re: [討論] 難以理解的價值觀已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者dosandonts (影子)時間10年前 (2016/01/14 17:31)推噓3(3推 0噓 5→)

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※ 引述《XIMIX (天不從人願)》之銘言： : 朝聖回文。我覺著這篇太中肯了，難怪會上新聞。 : 窮是很苦，但並不可恥。因為只要肯拼，總有可能翻身。 : 很多富人的祖先都是白手起家，因為知道窮的痛苦，靠著刻苦耐勞才熬出頭的。 : 可恥的是志比人窮，自甘墮落，擺明了想爛上加爛，不求進取。 : 有些人窮，是運氣不好或受到牽連，一旦抓住機會，假以時日遲早脫困。 : 但有些人窮，是因為內心低劣貧乏，就算中了樂透，照樣很快坐吃山空。 : 生活習慣和待人處事，往往能精確反應出一個人的水準。 : 而人的水準，雖然跟社經地位未必有絕對關係，但卻絕對會有關係。 : 畢竟衣食足而後知榮辱，倉廩時而後知禮義。 : 在外工作有租屋需求，我租過好幾年的房子。為了省錢，都會挑便宜點的。 : 想當然爾，住戶們大多也不會太有錢，通常是學生，再不然就是低收入者。 : 但我卻常常發現，注重節儉的住戶似乎不多。而且租屋付費的觀念好像不是大家都懂。 : 為了能更優惠，我都會半年房租一次繳清，水電費也從不積欠，以免老要接房東電話。 : 但對某些人而言，可能欠到就是賺到。 : 換過好幾個地方，同樣的詭異行為卻屢見不鮮，只是發生在不同人上。 : 或許某種程度而言，這些不同人，都是同類人。 : 眾所皆知，電費是分級制，用得越多，每度單價越高，簽約時房東也都會叮嚀節省用電， : 分擔起來才不會太貴，並說明公共電費是怎麼計算。 : 所以我基本上不開冷氣，再怎麼熱就是電風扇。 : 房裡的小冰箱也不使用，插頭拔掉。 : 一句話利人利己，幫自己省錢也幫大家省錢。 : 我卻發現自己成了異類。因為基本上公共區域沒人在隨手關燈， : 多數個人電表也是在拼轉速的。反正不繳電費就等於免錢。 : 公德心這種東西，好像很多人都遺忘在課本上了。 : 分享幾個我親自觀察過，印象比較深的例子。 : 一、女大學生 : 我在公共區域裝水時，聽見一位看房的大學新生，不斷跟房東殺價，說自己沒錢很窮。 : 但我看到她的打扮頗為光鮮亮麗，背殼貼滿俗艷水鑽的手機毫不意外是水果牌。 : 房東直說是最底價了，強調包了網路第四台水費和齊全傢具已經很便宜了。 : 那女生竟然說那她不要網路，反正她手機會自己辦吃到飽。 : 房東說沒辦法。那女生哀求會負擔很重。房東堅持不肯再降。結果最後還是簽約。 : 我無法理解這種邏輯。 : 1.有免費網路不用，要辦吃到飽。 : 當時的吃到飽還很貴，我還在用續約低資費送的零元智障型手機。 : 一個大學新生，是會多需要隨時上網。即使她真的需要隨時上網，那 : 辦個幾G流量在外面省著點用，回家再用免費網路不是也行？ : 2.負擔很重仍然簽約。 : 附近有更便宜的房子出租，只是地點可能不熱鬧些。 : 如果為了省錢，為什麼不另找住處。 : 3.沒錢很窮可以打扮花俏兼拿高檔手機，不是愛慕虛榮就是說謊騙人。 : 為了每個月再殺一點點錢，有必要把人格如此做賤？ : 二、男大學生 : 他的房間離我很近。每天晚上就是熬夜打電動，然後用耳麥嘻嘻哈哈，音樂放超大聲， : 完全沒公德心。而且平時在房裡都不關門，經過時可以一眼看見裡面的亂七八糟。 : 這男生的打扮與造型都很前衛。光是那誇張但難看的髮型， : 染燙造型我想沒有幾千塊弄不出來。雖然很貴，但毫無質感。 : 讓只去百元快速理髮的我確信了一分錢未必就一分貨。 : 他的機車也很囂張，當時山葉150的最新款式，一堆又台又醜的改裝品閃閃發亮。 : 雖然美學不敢恭維，但肯定價值不菲。那台車很搶眼，出入一定會注意到。 : 有一次，那台車消失了好幾天，再出現時好像有點不太一樣。 : 但我也不記得原來的外形，因為那些配件實在太過眼花撩亂。 : 但是我發現男大學生手腳裹了不少繃帶紗布。 : 又過幾天，房東來找男大學生催討房租。 : 因為距離很近，房東跟學生的音量又大，加上那學生平常都不關房門， : 即使我在房裡，一樣聽得清清楚楚。簡單來說，就是學生出了車禍。 : 房東打電話都找不到人，只好親自上門討債。 : 房東要學生別再拖欠房租，沒錢就請父母出面。學生的辯解只能以無恥形容。 : 因為我修了車，當然沒錢付房租啊。我都受傷了，你是要逼死我嗎？ : 我現在傷成這樣，找工作也沒人要啊。弄到我爸媽那邊就是找我麻煩， : 不要怪我也不給你面子。 : 原來欠錢不用先還，而是先修車啊，然後再理直氣壯嗆聲就行。 : 連卑躬屈膝的求饒都不需要嗎？ : 講得好像欠錢不還白住白用是天經地義一樣。 : 這種人能上大學，台灣的教育真的爛透。 : 三、詭異夫婦 : 這對夫婦疑似都沒工作，有個目測不到五歲的小女孩。 : 一家三口都髒髒臭臭，母女都很肥胖，應該是整天窩在房裡，男的瘦矮，偶爾出門， : 但離房和在外的時間都不一定。回來的時候，很可能會一身酒味醉醺醺的。 : 大概只有吃飯時間會全家出去，有時候會外帶一大堆很貴的食物飲料回房。 : 速食、披薩、滷味、鹹酥雞等等，而且份量驚人。 : 他們習慣拖欠房租和電費，房東來催也常收不到，他們的語氣中也聽不出有繳費意願， : 只想一延再延，能躲就躲。但冷氣電燈電視卻是開整天的，即使人不在房間也不例外。 : 我可以從他們房外的鞋子判斷有無人在。 : 因為他們鞋子都亂丟亂擺，經過時要小心別踢到絆到。 : 這些人的道德良心，我想可能是被狗吃了。 : 明明不缺吃穿用度，憑什麼說沒錢繳房租水電。 : 根本是自私自利奢侈浪費的寄生蟲。 : 講白點，就是不想還債和負責任的人渣而已。 : 但他們卻能享有與一般人同樣的權利。甚至享受到更多的社會福利， : 要消耗老實納稅人的辛苦錢去「救助」他們。豈不莫名其妙，令人憤恨感慨。 : 窮分真窮假窮。 : 真窮是一時的，單純就是資源不足，給予支援就能解決問題，因為人窮志不窮。 : 假窮是金錢觀念不足，若不予教育矯正，只是鄉愿餵養，不但照樣會窮一世， : 還會養出胃口如無底洞的貪婪怪獸。 : 這些怪獸，甚至會把錯誤的價值觀傳承給後代，生出更多更餓的小怪獸， : 擴大糟蹋國家社會的人力物力。(而且這種通常都很敢生也很愛生，喜歡以量取勝， : 反正生而不養，養而不教，教而不育，負擔和壓力比負責任的正常父母輕很多。) : 說句嚴苛點的話，不把形同社會負擔的毒瘤切掉，不把成為國家累贅的垃圾丟掉， : 肯定會影響到整體的素質和健康，並侵犯甚至剝奪多數百姓的生存權。 : 正常人不會喝醉了倒在路上妨礙交通，但這些人會。 : 正常人不會欠債不還買奢侈品，但這些人會。 : 正常人不會拿補助款去吃喝嫖賭，但這些人會。 : 正常人不會把信用卡當提款機沉溺物質玩樂，但這些人會。 : 幫助弱勢無可厚非，但若過度包裝誇大宣傳，不分是否發揮成效， : 就成了理盲濫情的偽善造孽。 : 愛之適足以害之。所謂的愛心使用不當，不但會害了原本想幫助的對象， : 更可能會害到無辜被連累的旁人。就像原文推文中提到的，因為去工作就沒補助了， : 所以打死都不肯找工作。結果就是老百姓的稅金要分給這些「弱勢者」混吃等死。 : 說來殘忍，但淘汰本來就是生命的一環，自然界的所有物種都是如此， : 人類又如何能成為例外。 : 審核不當和發放浮濫，是社會福利機制最該檢討的兩大癥結。 : 政府真應該強制要求，所有領補助款的人，應該繳交詳細的花費明細和發票收據， : 而不是灑了錢就當完事。 : 記帳不但能監控補助款的流向，更有利於培養受補助者的金錢觀。 : ※ 引述《hibernation (冬眠)》之銘言： : : 這篇PO文跟三姊弟事件有一點關係，其實我之前也打算跟風買布丁，但那時看到他們訂 : : 這幾天鬧出來的新聞雖然讓人訝異，但我們都不是當事人，不曉得真實狀況到底如何。 : : 我不認識現實中的三姊弟，但我想提提我看得見的那些弱勢家庭情形，對常人來說可能 : : 我是學校外聘的補救教學老師，在不同學校任教過，參與的計畫主要都是針對弱勢家庭 : : 這些小孩的背景家庭用世俗眼光來看都不太圓滿，單親、外配、隔代教養，甚至沒跟爸 : : 照理來說，一個經濟條件不太好的學生，身上用的物品應該也不會是名牌，或是普通家 : : 我在某校帶的班級，十幾名弱勢學生中，至少三分之一的小孩家裡有平板，而且是獨享 : : 我沒有實際問過班上到底有幾個人有平板和手機，目前得知的都是從他們的言行舉止中 : : 【提提各別學生的狀況】 : : AB：有對姊妹A和B，一人一只金色的iphone 6 plus，A甚至曾帶三星的平板來學校。 : : C：同個班級另一個女學生C也是拿iphone 6 plus...... : : D：有個小男生D，暑假時幾乎每天穿同一套衣褲來學校，褲子的膝蓋處有一個很大的破 : : ......不覺得聽起來很奇怪嗎？ : : 小兒子每天穿同一套衣物來學校，已經很明顯穿舊穿髒（衣服上有小男生愛跑動累積下 : : E：有一個繳不起午餐費的小女生E，家裡也有平板可以玩。 : : F：另一個弱勢家庭的小女生，腳上穿得是converse的童版帆布鞋。請她繳午餐費時一? : : 這真的太好笑，F手上有一個NIKE的橡皮手環，不知道是盜版還正版，常常拔下來亂丟? : : 之前學生們還討論過餐廳，誰誰誰吃過王品集團的西堤、陶板屋，好不好吃難不難吃諸 : : 另外，如果要獎賞他們，還不能送太便宜的糖果，會被嫌棄（此歪風目前已扳正）。 : : 另一間學校的小孩年紀都比較大，不會有亂丟錢的白目行為，但仔細觀察他們的手機、 : : 並且同樣地，他們一樣會嫌棄老師獎賞的餅乾......在這邊要澄清一下，並不是老師真 : : 再來是另外一間學校，這間的學生也很有趣。 : : 現在很多學校為了配合新的教育政策，都會開社團課，雖然學生必須強迫參加社團，但 : : 我那時參加的計畫是開一個免費社團給那些學生。 : : 還記得最後一堂社課時，負責人自掏腰包請學生喝飲料，我代為執行。於是我和一些學 : : 當下真的很想把人抓回來爆打一頓，或是直接把飲料搶回來說不爽不要喝，幹嘛要喝又 : : 這些現象反映了什麼呢？當然小孩們不珍惜錢財的態度很不可取，但真正有問題的是教 : : 我有看見前面有女孩PO文描述自己的成長經歷，真的要對教導該文原PO的長輩獻上一份 : : 但是清流總是稀少的。 : : 上述第一間學校的午餐費事件給予我最大的震撼是，當時我們班上有部份的小孩是領有 : : 「蛤？為什麼XXX不用繳午餐費？（羨慕）」 : : 「老師，為什麼我要繳午餐費？為什麼他們有！（羨慕忌妒恨）」 : : 「OOO你要繳午餐費嗎？為什麼你不用繳！好好喔！（羨慕忌妒）」 : : 「什麼？！要繳午餐費？！為什麼我沒有補助！！！（忌妒恨）」 : : ......老師最後真心覺得無力。 : : 我記得我以前班上的同學，有領補助的都蠻低調的、而且也不太想讓人知道，但這些孩 : : 我身邊的親戚也有這樣的，有一個血淋淋的例子： : : 他們有錢時不會想著要存錢，或者是先把房貸、或小孩的學貸先付清，而是趕著買冷氣 : : 等到有了冷氣時也不知道會不會常開，畢竟吹下來的電費也很驚人。 : : 但是可以確定的是，買了肖想已久的冷氣或其它3C產品後，錢沒了，貸款還在，於是繼 : : 可能對他們來說，苦了那麼久，享受才是最迫切的；或者也是因為面子問題，可以理解 : : 但是有另一個更要不得的態度是： : : 其實目前小學階段對於物質的比較，相較國中、高中來說情況輕微非常多。小孩可能會 : : 而家長其實是為了滿足自己的面子和虛榮心，直接買了最終極的產品來宣告自己才不是 : : 窮沒關係，但又窮又不把錢花刀口上才是最大的危險。 : : 分享一些所見所聞，外人眼中的什麼人應該什麼樣可能會和真實情況有很大的落差，畢講這種話很像自己吃魚翅卻不准別人吃米粉您有看過為了家計和學費不得不半工半讀的高中生嗎? 我曾經在這幾年嘗試做很多比較低階的工作例如我當服務生和洗碗工和點餐員您知道我看到什麼嗎? 很多家境不好的學生自己出來外面求學打工領一萬多薪水繳房租學費生活費一萬多怎麼來？每天包含假日從早到晚一整天的工作工作內容端很重的盤子和油膩的碗為什麼他要做這種沒技術的工作？因為20%的人擁有上階工作他窮就是剩下的還有洗碗工您知道一天洗多少嗎? 還不論腰會酸痛職傷還有糟糕的廚房環境還得碰油污一個月薪水1萬9 連法定工資都不到但他窮他是剩下的他要做像我們從小不餘匱乏可以安全吃飽長大對他們有多奢望？我只想說他落在這階層恩不是他自己造成我也加油繼續我的苦修希望同理心放大私心別再了 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.137.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1452763907.A.484.html