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Re: [心情] 請不要用假裝討論來包裝你的歧視

看板WomenTalk (女人話題)作者 (米分糸工→甜心)時間12年前 (2013/07/18 16:23), 編輯推噓37(37推 0噓 18→)
留言55則, 35人參與, 最新討論串14/49 (看更多)
我只是要說 言論自由歸自由 但並不是每個言論都是等價的 要說對言論自由的尊重跟慎重，美國應該是比台灣進步一點 畢竟人家搞言論自由這種東西也比我們早了百年 而在美國的司法實務上，言論是有分等級的 最高價值的言論是關於文學、藝術、科學、宗教或各類學術性、政治性言論 受到的保護密度也最高 也就是當美國的法官在檢視某人的發言時，如果該發言屬於以上的範疇 他會特別去保護這類的言論自由 當然中間還有中度評價 然後最低評價的就是仇恨及歧視性言論 尤其是歧視性言論 評價更是低中之低 通常歧視性言論不會受到保障，除非對該言論自由的剝奪違反比例原則 我之前聽過一個概念 認為歧視也是一個人的自由 但這大概是很古早的自由主義人士才會拿出來說的概念 應該說 歷史經驗證明 歧視很容易造成被歧視族群的不自由 嚴重的話甚至會動搖人權或民主的基本價值(看看那精美的猶太集中營) 所以歧視這個東西在現在防衛式(也有人說戰鬥式)民主、人權的觀念下 受到言論自由概念保護的比重 相對來說是較低的 因為民主或人權不應該去保護那些已經或未來極有可能危害到自己的東西 (所以懂為什麼我國憲法要有政黨違憲解散這條規定了吧？不保護歧視性言論的理由類似) 所以應該也不用說對於歧視性言論的檢討是另外一種歧視(或反歧視) 也許邏輯上好像如此 但與其說是歧視 不如說它是言論自由對於歧視性言論的防衛機制而已 否則大家豈不是整天歧視、反歧視、反反歧視就飽了？ 至於認為某族群不正常算不算歧視？ 不正常有很多定義我知道，但在這社會上，對於同志族群本來就存在不友善的氛圍 同志話題也是比較敏感的議題 用不正常去形容同志族群，你很難去說你不帶有任何負面的意味 就算你沒有這麼想好了 也很容易激起他人的對立跟互相歧視 我們可以看看美國怎麼處理的 當牽扯到種族議題時，很多本來不帶歧視意味的字詞 依然會被認為是歧視 重點不是這個字的意思 而是這個議題本來就應該小心處理 不要挑起對立 有時候被處罰的不是你說的某個字 而是你惹起對立的這個行為 So.... 我個人認為，如果你只是內心這樣想想 那頂多算個人的成見或偏見 不過拿到網路上公開跟大眾說某族群不正常 就有鼓吹歧視的嫌疑了 所以基本上 我想 在推文或發文說某族群不正常 被檢討 也不要去說人家不尊重你的言論自由 歧視性質的言論本來就不會受到太多尊重 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.169.161
推
07/18 16:32, , 1F
推，尤其是言論自由保護比例多寡那段，上了一課。
07/18 16:32, 1F
推
07/18 16:32, , 2F
好像在上違憲審查喔XD
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推
07/18 16:33, , 3F
推！
07/18 16:33, 3F
推
07/18 16:34, , 4F
推
07/18 16:34, 4F
推
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推
07/18 16:36, 5F
推
07/18 16:37, , 6F
07/18 16:37, 6F
推
07/18 16:39, , 7F
推這篇 好像在上課喔 感覺真好
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推
07/18 16:51, , 8F
長知識
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推
07/18 16:52, , 9F
長了好多知識，謝謝PO文 >w<
07/18 16:52, 9F
推
07/18 16:52, , 10F
長知識！
07/18 16:52, 10F
推
07/18 16:52, , 11F
喔喔喔感謝，又學到東西了!!
07/18 16:52, 11F
→
07/18 16:56, , 12F
長知識！不過BU大以歧視為真的前提下在敘述
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07/18 16:58, , 13F
在歧視被證明為真以前，討論反歧視也是虛無的。
07/18 16:58, 13F
推
07/18 17:01, , 14F
感謝B大長知識...請問樓上，評論一個正常的族群是非正常
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07/18 17:02, , 15F
為什麼不算歧視？！
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07/18 17:04, , 16F
s大行行好就別在問他了 （跪）
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推
07/18 17:05, , 17F
有時候被處罰的不是你說的某個字 而是你惹起對立的這個
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→
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行為
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推
07/18 17:12, , 19F
推
07/18 17:12, 19F
推
07/18 17:12, , 20F
推長知識了
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推
07/18 17:13, , 21F
推 小心處理!
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推
07/18 17:13, , 22F
如果把不正常改成「非常態」，這樣比較可以接受了吧..
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推
07/18 17:16, , 23F
要看前後文脈絡決定。
07/18 17:16, 23F
推
07/18 17:16, , 24F
樓上 其實不是喔 上篇有解釋 應該要說
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→
07/18 17:16, , 25F
同性戀是在常態分配的極端
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推
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推 原PO公法真強，是公法組的吧:P
07/18 17:17, 26F
推
07/18 17:18, , 27F
雖然性向是否常態分配 我手邊沒文獻不能論定
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07/18 17:18, , 28F
是國發所唷XD
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但是一般研究會假設是常態
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推
07/18 17:22, , 30F
一搬人誰會去想到什麼統計用語，第一時間都覺得不正常是負
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07/18 17:23, , 31F
面用語。說同性戀不正常，先問問自己可不可以接受別人用不
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正常形容自己....
07/18 17:23, 32F
推
07/18 17:25, , 33F
你不正常喔，你不正常喔~~平常路上聽到有人這樣說自幾，早
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07/18 17:26, , 34F
就開打了吧？
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推
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太強了………
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07/18 17:33, , 36F
我認為公開發表説某族群不正常，就是歧視性言論
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推
07/18 17:35, , 37F
弄到什麼字典一堆根本懶得看.....不正常一聽就是會讓人不爽
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的詞啊....這到底要爭啥
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07/18 17:36, , 39F
你哥不正常、你媽不正常、你弟不正常，聽起來像是客觀用語
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07/18 17:37, , 40F
嗎？？討論這種議題用字本來就謹慎才對，否則就是不正常
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07/18 17:38, , 41F
而且從行文脈絡去看，她口中的同志不正常並不具中性
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→
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或正面的意思
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推
07/18 17:38, , 43F
推這篇 簡單清楚明瞭
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推
07/18 17:41, , 44F
人都有歧視的心態但是因為教育和社會化所以這種事還是
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→
07/18 17:41, , 45F
藏在心裡吧不要到處嚷嚷
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推
07/18 18:13, , 46F
推一下
07/18 18:13, 46F
推
07/18 18:17, , 47F
推!!我喜歡這篇!!
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推
07/18 18:19, , 48F
推~
07/18 18:19, 48F
推
07/18 18:41, , 49F
1清晰中肯，推！
07/18 18:41, 49F
推
07/18 19:43, , 50F
好清晰的文章!原PO是這方面的專業嗎?
07/18 19:43, 50F
推
07/18 20:56, , 51F
有覆習到
07/18 20:56, 51F
推
07/18 23:06, , 52F
推 ㄧ堆濫用言論自由的人
07/18 23:06, 52F
推
07/18 23:23, , 53F
長知識了 這才是真正言之有物的文章 謝謝原PO
07/18 23:23, 53F
推
07/19 02:01, , 54F
這篇解答了長久以來心中的疑惑 感謝
07/19 02:01, 54F
推
07/19 23:34, , 55F
推推推推
07/19 23:34, 55F
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