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看板MenTalk (男人話題)作者zaqofi (蕾珂薩)時間1年前 (2022/06/24 04:16)推噓12(15推 3噓 83→)

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※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言： : 噓 BearSheep: NN案發生時全臺每日才幾百例個案，你是在缺什麼救護車 06/23 02:51 : → BearSheep: 。而且真的缺救護車，119可以馬上派車，但是卻因為衛生 06/23 02:51 : → BearSheep: 所沒核准，不能派？真的是為了護航，沒邏輯耶！ 06/23 02:51 : 你不懂就閉嘴 : 1.全台幾百個案例那是『確診的』，實際上當時快篩陽性不算確診 : 但是只要快篩陽性要不要送醫？ : 還有，你以為消防局救護車只要送確診患者？一般疾病、車禍、受傷的不用119處理？ : 2.119派車跟醫院收治陽性患者要透過衛生局確認，這是CDC訂的SOP : 所以你的意思是疫情指揮中心訂的SOP，基層單位可以不照做囉？ : 訂了一個智障SOP為了想清零，出事了怪基層為什麼只會照SOP做 : 然後隔天CDC馬上改SOP，阿不就承認自己SOP寫的有問題喔是喔？就算是照SOP...那新北有讀通SOP的意義嗎？你有把新北官員口中的指引內容，都看過嗎？就不空口說白話，直接調文本來一條條翻阿 .. 居家隔離、檢疫或自主健康管理者接受醫療照護時之感染管制措施衛生福利部疾病管制署 110年9月17日修訂 (111年1月1日也有修訂，本處刻意取用去年版本) http://www.tda.org.tw/upload/NewsData/6012/5583.pdf?v=202262413333 二、居家隔離、檢疫或自主健康管理者於管理期間若有出現任何症狀欲就醫時，應先主動與衛生局聯繫(圖一)，禁止自行前往就醫：（一）當有發燒、呼吸道症狀、嗅/味覺異常、不明原因腹瀉等COVID-19相關症狀：經衛生局同意外出就醫後（這段到此下略）（二）原有疾病(如：慢性腎衰竭、癌症、白血病等)或其他非COVID-19相關症狀：優先以通訊診療或居家醫療等多元醫療方式為主，但若經評估後，若仍需外出就醫時，應依衛生局指定方式前往指定之醫療院所就醫（這段到此下略）（三）緊急狀況(如：急產、動脈瘤破裂、大量出血、昏迷、無生命徵象等)：居家隔離、檢疫或自主健康管理者之家人應直接撥打119及聯繫衛生局，並告知緊急救護人員相關集病史資料時，如TOCC [旅遊史(travel history)、職業別(occupation)、接觸史 (contact)及是否群聚 (cluster)]；由緊急救護人員先行通知接收個案之急救醫院有關其TOCC。一路看下來，只有第（三）點沒提到要衛生局做任何動作，也就是第三點「緊急狀況如昏迷」是除外項目，符合此情況，救護人員可以通知醫院處理，並聯繫衛生局 (注意，這邊只寫聯繫，沒說如何聯繫，也沒有要衛生局"同意"以及"指定"什麼）。註：恩恩的媽媽在第一通打給119的電話，就告知小孩已經昏迷... 就算不是恩恩案，但以新北消防隊遇到緊急狀況就被綁著必須聯繫衛生局，就意味著，新北確診市民只能祈禱，晚上別喘起來或昏迷或血氧降低，因為只要衛生局值班人員倦勤，聯繫不上，沒人同意或指引消防局...他們就無法派車救援，因為「都是中央規定的」阿阿阿阿，這樣新北人想到還不冷汗直流嗎但這麼簡單的判斷，卻可以被各種帶風向帶成好像都是CDC指引有問題，笑死人＝＝ #來看看報導好了 2022年6月10日中央通訊社報導新北市消防局長黃德清下午在新北市COVID-19（2019冠狀病毒疾病）疫情說明會表示，「恩恩」送醫日期是4月14日，當時國內在確診與居隔政策未放寬的政策下，為防範疫情擴散影響醫療與救災救護能量，依中央指引，送醫前要聯繫衛生局，接獲通知可收治醫院後，派車送醫。 2022年6月23日鏡週刊恩恩音檔曝光之後，外界質疑新北市自創SOP，導致恩恩就醫受阻，才讓憾事發生。對此，新北市消防局長黃德清今天在防疫記者會上一再強調「新北沒有自創SOP」，並出示圖卡說明當時中央制定的送醫流程，指出今年1月衛福部修訂的送醫指引中，當時居家隔離或檢疫的家人應直接撥打119及聯繫衛生局，並告緊急救護人員相關TOCC，救護人員須先行通知接受個案之救護醫院有關其TOCC。嗯...黃局長，怎麼隔13天之後，你的講法就有出入 6/10還說要「送醫前要聯繫衛生局，接獲通知可收治醫院後，派車送醫」 6/23就變成「救護人員須先行通知接受個案之救護醫院有關其TOCC」你的「聯繫衛生局...通知可收治醫院...」上哪去了？是不是終於搞清楚CDC的指引有緊急狀況這一條啦？ #再來看其他縣市說法，就拿黃局長最愛舉例的桃園來好了 2022年6月21日 UDN 桃園市消防局指出，4月21日中央修改相關指引前，的確是由衛生局聯繫派遣醫院，但若情況危急，119也能自行尋找合適醫院。桃園市消防局表示，4月21日中央指引尚未修正前，衛生局會主動通報「確診案件」由本局派救護車送至指定醫院，另119如自接民眾報案且屬危急個案（沒有生命跡象），會優先派遣鄰近分隊出勤協助送醫，同步聯繫醫院及通報衛生局。（喔...桃園遇到緊急狀況，也是盡快送醫，沒說要衛生局下指令呴） #結論 CDC指引的寫法，其實都有考量患者與後送的實務狀況，力求資源配置合理與彈性狀況兼顧，一般有歷練的公務員都能讀得懂，能理解各現象適用的狀況，除非...他所處的縣市另立規定（但基於地方自治法，因地制宜也是合理）總之臺北、桃園、基隆乃至中南部等縣市都能對緊急狀況因應處置，就唯獨新北的流程...很便秘... 但為什麼CDC 4/21還需要修正，還不就因為發現有一個「硬」在腦袋的市長與相關局長死讀書，明明指引裡有緊急狀況作為依據可彈性處置，但還是緊抓「派救護車須經衛生局同意」來卡死病患（抑或廢弛職務，沒有時時review指引來更新流程？ so what...誰知道呢？）至此，CDC怕有人還在死讀書，只好把指引的細節，用白話文將重症症狀寫的更細，寫的更白話，非常白話 (翻白眼... 然後也因為1-3月備戰疫情，當時中央下令各醫院擠出一定數量的專責病房作為確診病患的空間，4月各地區的醫院專責病房數量提升，可收納確診病患，毋須再由衛生局指派，於是就順勢把（一）與（二）一併鬆綁，讓確診人可自行就診或由119直接洽醫院派車接人。或要問...新北不跟其他縣市交流的嗎？怎麼其他縣市都知道病患「緊急」時要怎麼處理，唯獨新北就逆向開車死死抱著他口中的SOP，即便患者都昏迷了，還非得找衛生局不可？換句話說，這不就是自己自創搞一套嗎？不只抱著指引死讀書，還讀錯方向咧 ... 新北人想到這裡，不頭皮發麻嗎？ : 3.新北市的問題就是為什麼找衛生局找不到人而已 : 照道理來說即使沒有承辦科員的電話，也應該有承辦科長的電話人家公務員下班了，誰理你電話，新北如要把緊急狀況也綁死衛生局去判斷的話那有沒給人家加班費，有沒增加人力作24小時輪值阿？承辦科員或科長就該死得待命電話嗎？ : 4.講了兩年的1922其實只是毫無屁用的客服 : 一直打廣告要民眾打1922，前面延誤了好幾個小時在1922上不敢講 : 不過我之前就講過了，1922本來就是外包給中華電信而已，呵 1. 延誤了好幾小時在1922上？嗯？來看4/14當天記錄 17:33 小孩昏迷，家屬打電話給新北衛生局，沒人接聽... 17:42 家屬打給1922，告知小孩昏迷以及TOCC，1922說會協助聯繫新北衛生局 17:59 家屬打給119，告知小孩昏迷倒地，119表示會聯繫衛生局 18:08 家屬打給1922，1922表示還在聯繫新北衛生局 18:09 119回電，表示還在聯繫新北衛生局 @#$%^&*() ........... (好幾小時哪來的？不給各依據就無腦寫出來，感覺像放屁） 2. 1922的通聯錄音於家屬申請的第一時間就提交給家屬，反觀新北一直便秘 3. 1922沒有法源依據能逕自派遣救護車（不然各縣市消防局都給內政部逕自管轄好不？ 4. 我打過1922，在足跡個資被北市衛生局調閱上，獲得1922的協助溝通。你覺得沒用那是因為你不需要用，或你不會用 :) 還有，公務員最討厭這種「硬X」的長官，看似魄力，實則專斷，腦袋恐固力，什麼都蠻幹，對政策理解硬梆梆，食古不化，講的一嘴疼愛基層，實則給下屬扯後腿，丟基層去跟民眾對幹，他躲在後面用嘴巴扛責當長官對法規與文字的理解憨慢，應對也出包，腰桿彎不下去又死要面子愛表現這種就是麻煩製造者懂嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.208.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1656015361.A.98A.html ※ 編輯: zaqofi (114.43.208.192 臺灣), 06/24/2022 05:47:52

噓