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Re: [抒發] 越來越自私的價值觀已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (Literature)時間11年前 (2014/12/29 03:10), 11年前編輯推噓62(63推 1噓 11→)
留言75則, 70人參與, 最新討論串39/39 (看更多)
推文如果破三十推　　我就分享甚麼叫做低CP留學 甚麼叫做高CP留學 各國的不同 針對 rshadow 與原PO的發言 簡單回應本魯自己的想法~ (我的背景WHV結束後在國外留學 最後移民) 不過是遊學 留學 甚至是WHV 沒有所謂"有用""沒用""有屁用""沒屁用" 都是價值觀不同 有人說一輩子在台灣努力工作 努力賺錢 是負責任 也有人說 讀萬卷書不如行萬里路 年輕時的流浪是一輩子的養分 有人說 我三十幾K賺的錢要存起來繳泡沫房貸頭期款 也有人說 我三十幾K不需要存起來 錢越多煩惱越多 我應該去國外充電 假設一個人家裡沒負債 沒有養小孩問題 有手有腳 出國WHV找尋一下人生意義 我覺得很鼓勵 假如一個人家裡負債好幾百萬 不務正業 ABC都不會念 跑去國外WHV 我則抱以反對態度~ 但也是他的自由 也許一到兩年的回憶可以說一輩子 有可能有人在台灣打卡上班三十年 也說不出自己到底想要啥 對吧~? WHV 都是做很勞力的工作 其實沒有原PO想的這麼爽 而且可以看到很多你從無法想像的文化衝擊還有永遠忘不了的回憶 　目前我認識的人１００個有９８個出國ｗｈｖ都沒後悔　（我個人統計） 以常識來看 對工作沒加分 但是有這麼高的滿意度 就是有它的道理 況且在台灣島 如果你是給人壓榨 我想不出有甚麼理由不出去看看的 如果在台灣島 你很有幸運的進了福利獨步全球的企業(例如退休領到死世界最高費率公務員) 你在放棄出去WHV 可能我還有理由反對XD 針對rshadow大大說的留學部分 本魯蛇有一點 "拙見"分享一下 你說到啥學位 沒用 有用 我不討論有用沒用 我只能告訴你CP值 留學要負擔的費用有多高? 除非你拿學校獎學金或是公費 否則一個人在國外留學 CP值我個人只推薦兩種結局 1.第一種結局 讀國外名校而且讀到博士班 回台灣當教授 2.第二種結局 不管你讀啥 讀完就想辦法移民啦 否則準備回台灣給人壓榨 3. 開外掛的結局 家裡有錢 留學完回家接公司 這種我們不討論 如果一個人留學完要回台灣 不管你學校像rshadow說的有多難畢業 以台灣 鬼鬼鬼 的 現況你很難得到應該有的待遇 拿到學位回台灣 不要以為台灣慣老闆會對你開恩喔 COST DOWN就是你很可能會遇到的下場 不要同樣花了幾百萬學費 結果最後卻在台灣被糟蹋　＝＝＂ 我看太多了　世界名校也一樣 台灣慣老闆很可能會開出你想哭的薪水 最後一點 在國外才會深刻體驗台灣的好 與壞 進而看穿社會的漏洞 我個人也是看到很多很多台灣的大漏洞 也是出國後才看到的~ 我認為國民開眼界對國家未來發展是好的 雖然漏洞在 修不了 但是如果越來越多人發現了漏洞 並且群起而攻之~ 漏洞有一天就可能會慢慢進步囉! 推文如果破三十推　　我就分享甚麼叫做低CP留學 甚麼叫做高CP留學 各國的不同 ※ 引述《rshadow (彤影)》之銘言： : 身為一個在國外留學+工作有約十年的人 : 直接挑重點告訴你答案 : 1.如果他家有錢讓他爽到處去玩，不在此討論範圍 : 2.遊學沒屁用 : 3.留學要留到那種被課業壓爆的才有用，有些賣學位的英國留學沒屁用 : 4.WH的意義是給大學生或大學剛畢業可以夠旅費去玩的方式 : 除此之外沒有什麼特別意義 : 5.所有認為WH給予他非常大人生意義以及增廣見聞的人 : 基本上他應該沒有閱讀本科以外深入探討性書籍的習慣 : 因為他們所謂的體驗和文化 : 任何一個沒出過國但有常在看這類書籍的人都輕鬆打爆他們 : 舉一個簡單的例子，有多少很了解日本文化的阿宅根本沒去過日本 : 6.正規累死人的留學以及國外公司正式的聘書以外的出國 : 對於一個人的成敗沒有任何影響 : 出國回來是loser的人，他不出國也一樣是loser : 出國回來成功的人，他不出國也一樣會成功，頂多項目不太一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.183.86.57 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1419793844.A.0A5.html ※ 編輯: daretosay (49.183.86.57), 12/29/2014 03:21:57
推
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免錢推
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推
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1
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羨慕推
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推
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推
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覺得這篇滿中肯的!期待
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推
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推
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中肯推
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推
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哇
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推
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推 是我喜歡的中立觀點
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推
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推
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推
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說破30請雞排比較有用
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推
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路還沒走到終點的人，推！
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推
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push
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推
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有超高cp的嗎XDD
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推
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對我來說 高CP值的留學就是娶/嫁個外國人
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如果我是金城武 絕對走這條
推
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推
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推
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推
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推
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想看後續
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推
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推
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推
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移民就人生解套組 WH是前置作業 所以有用
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推
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推
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推
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推
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喔喔喔 推！
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推
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等看續集
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推
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推
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推
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推
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噓
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什麼前置作業 WH是投資移民? 是技術移民? 不要亂誤導
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推
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推
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推
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推
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推
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30
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以他的例子 WH是前置作業 所以對他而言WH有用 老實說認為
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WH可以移民的 那跟踏上米國土地以為英文就會變溜是一樣X
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推
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push
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推
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推出國才發現台灣的好與壞 上次跟芬蘭人聊天
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他說他們那的工程師超級辛苦 一個禮拜要工作37小時.....
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推
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推
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推
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回台當教授也是要很有熱情啊..國外教授薪水是台灣幾倍起跳的
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台灣比較容易拿到終生職 退休還可以領到死
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出國看會發現很多原本沒注意到的事
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推
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推
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推
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我也whv現在學生拼工作簽中
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推
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推
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能出去的家庭大多沒什麼問題，所以當然不會後悔
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家庭經濟狀況良好，重考延畢出國個幾年對他們根本沒差
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推
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我也想移民耶.但學的不是技術性工作..
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推
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出來面對啊.....
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推
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我認為說得不錯阿... 國外回來真心就是被cost down
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推
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分享希望
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推
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推後續；
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推
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推 快分享後續
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推
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推想聽聽看
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推
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推等後續
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推
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推 漏洞論
12/29 13:50, 57F
推
12/29 14:08, , 58F
推
12/29 14:08, 58F
推
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破30囉 不過好奇還是推推
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推
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在國外才會深刻體驗台灣的好 與壞 進而看穿社會的漏洞
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這句話說的真好 而且也許不只臺灣社會
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推
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推推推！！
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推
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只好推了
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推
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30了嗎
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推
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你說的很好 沒有什麼事情非黑即白 都要依照情況而定
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自私講起來很難聽，可也不是全黑的東西啊
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推
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推
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12/29 18:57, , 68F
身邊WH回來的朋友，沒工作的還是沒工作，2xK的一樣2xK
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當作經驗吧 噗噗
推
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想看後續
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推
12/29 22:21, , 70F
還是很喜歡台灣.希望她能變得更好
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推
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漏洞說同感
12/30 00:28, 71F
推
12/30 19:52, , 72F
開心就好。 嗯嗯嗯沒錯!
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好久以前的文@@"
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推
12/31 00:45, , 74F
請問大大何時要po文呢
12/31 00:45, 74F
推
12/31 11:21, , 75F
出過國的人會看見漏洞並群起攻之的比例多高...我蠻存疑
12/31 11:21, 75F
各國留學超級比一比 ，本人不會排版請見諒 CP值討論條件限制 完全以一個”中產階級” ”平凡人或魯蛇””工作薪資””沒有獎學金””不讀博士” “不通婚” 為條件限制 一、半工半讀篇 先以半工半讀賺錢來看 (注意這是”合法最低薪資喔” ，能力普通留學生只通常會更低 不會更高) 加拿大各省的最低時薪大約為每小時9.5至11加拿大元之間（約9.7至11.2美元）。 美國最低時薪大約為5.15至9.32美元 (禁止留學生校外打工 只能校內打) 英國現行最低工資於2012年10月1日起實施 年滿21歲者最低時薪大約為6.19英鎊（約10美元） 日本最低時薪大約為時薪677至888日圓之間（加權平均約780日圓，約6.5美元） 紐西蘭最低時薪大約為11.18美元 最低薪資 澳洲最低時薪大約為16.37澳元= 14.9美元 學費不管，每個國家都是野雞學校便宜世界名校貴 半工半讀賺錢來看 澳紐加勝 ， 賺到生活費不是問題，要賺到學費還是很難 英美日都悲劇，薪資低，人口密度高工作反而更難找，在世界強國的強力宣傳之下 ，留 學生在如此條件下不減反增，使得競爭更激烈 尤其以美國最悲劇，學生不可以合法校外打工，窮人魯蛇如我去美國讀書絕對餓死 二、畢業走向 英美日都一樣，就算你讀對科系(缺人的科系) 很好笑喔，工作面試第一關要求你有居留權，問題是居留權要找到工作雇主願意擔保才給 你，這不是鬼打牆是甚麼???還要找填一堆麻煩的文件，國稅局還會去查你老闆的稅，願 意擔保的人少之又少，一堆騙財騙色的糾紛 紐澳加 畢業之後只要你讀對科系(政府緊缺科系)，畢業之後配合一些英語考試條件做好職業評估 就可以直接獨立申請居留權，如果英語沒通過也可以找雇主幫你，等於是跟其他國家一樣 ，可是有兩條路，總比一條路好。 學校名氣 上帝是公平的，上面狂輸，這邊來看就是英美日學校名義大勝澳紐加 可是問問你自己，你是一個平凡人，負債去讀書，回台灣找工作，老闆是否會因為你留學 而給你GLOBAL PAY呢? 我來舉幾個調查 1. 104人力銀行調查顯示，71％企業並不特別偏好聘任有留學經驗者，62％企業認為有無 留學經驗，在專業上「沒有差別」。 我來幫你翻譯白話文， 慣老闆面對員工: 洋墨水又怎樣，我要的是可以共體時艱的人才 爆肝、責任制都做不到? 喵的，你草莓族喔? 念你幾句不爽退休阿 你不要以為洋墨水薪水多高，再吵下去連XX K都沒有! 慣老闆面對媒體: 重金禮聘薪水無上限，可是我找不到人才，社會怎麼了?(眼神無辜) 2. 美國勞工局2007~2010調查 ，台灣薪水衰退”世界第一”，傲視全球 3. 台灣2014房價不能負擔能力指標 世界第一(臺北市) 世界第三(新北市) (台灣營建 署2013調查) 4. 台灣還有一堆漏洞 核電廠、毒食品、各種法律輕罰、爽稅制爽到有錢人、公務員福利 讓你無言、這些我都有研究也不講了、八卦版有回文討論 附上本魯的拙見 1. 大部分的人都走這一條最為務實與可行! 如果你想讀超強世界名校，但不想讀博士 因為台灣承認多國籍 CP值高的方式應該是先去澳紐加留學(讀緊缺科系)拿到護照，在那邊奮鬥幾年，然後可以 去英美日的超強名校完成自己的目標 2. 如果你想讀超強世界名校，但不想去紐澳加 務必讀完博士學位回台灣當公務員教授，能力強很好找，能力普通起碼偏遠鄉下慢慢熬還 有機會，但是政府何時破產我不知道喔，目前公務員福利世界第一這無疑，之前是第二， 第一是希臘，已破產 頗ㄏ 3. 如果你想讀世界名校，但不想去紐澳加，也不想讀博士， 務必讀在台灣可以好賺的科系，雖然要賣肝 例如各種工程師 4. 如果你想讀世界名校，但不想去紐澳加，也不想讀博士，領域在台灣沒辦法找到年薪 高的工作 兩種情況=> 4.1 你要賺回留學成本要很多年，不划算，想領GLOBAL PAY極難 4.2你家有錢，不在討論範圍內 5. 大部分的人我推薦的路之一: 如果你沒有名校迷思，只是被鬼鬼鬼嚇到要跑跑，你英文程度不錯 選澳紐加畢業後(讀緊缺科系)移民成功，奮鬥幾年，做的爽繼續待，做不爽就回台灣，反 正雙重國籍，你賺這麼多享受台灣健保記得多捐錢做公益，千萬不要一邊回台灣一邊全身 健康檢查，一邊哭說要是沒健保我才不回來，否則我鄙視你 6. 大部分的人我推薦的路之二: 如果你沒有名校迷思，只是被鬼鬼鬼嚇到要跑跑，你英文程度不錯，可是家人身體不好 選澳紐加畢業後(讀緊缺科系)移民成功，奮鬥幾年，順便完成博士學位 ，看家人要不要 來澳洲，要每年回台灣探親 如果家人不移民澳紐加，又漸漸老年生病，你要抓平衡點，家人需要你的時候毅然決然放 棄澳洲的工作，用你之前的博士學位回台灣找教授工作，這樣子一方面可以照顧家人，教 授慢慢熬，拿到公務員資格，領錢領到手軟((領到死 確實最後全身都軟了)) 本人最熟悉澳洲，如果其他國家學生可以補充我錯誤的地方我會不勝感激^_^ 我花很多時間打的，如果有人要轉貼記得註明SEVEN XUAN出品 https://www.facebook.com/pages/SEVEN-XUAN/469098266540285?fref=ts ※ 編輯: daretosay (49.184.31.67), 01/15/2015 01:53:34 ※ 編輯: daretosay (49.184.31.67), 01/15/2015 01:55:13 ※ 編輯: daretosay (49.184.31.67), 01/15/2015 01:57:23
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