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Re: [抒發] 越來越自私的價值觀已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (艾米恩)時間11年前 (2014/11/21 11:29), 編輯推噓14(14推 0噓 119→)
留言133則, 15人參與, 最新討論串37/39 (看更多)
身為一個工作一年又出國一年現在又工作一年的人 直接講我的親身體驗吧 ※ 引述《rshadow (彤影)》之銘言： : 身為一個在國外留學+工作有約十年的人 : 直接挑重點告訴你答案 : 1.如果他家有錢讓他爽到處去玩，不在此討論範圍 我家還算小康 但是我都沒花到家裡錢 工作也都每個月拿一萬元~~ : 2.遊學沒屁用 旅遊學習 基本上就是體驗 : 3.留學要留到那種被課業壓爆的才有用，有些賣學位的英國留學沒屁用 的確 但我跑去英文找我好友 看他超累的 一年做完實驗還當助教拼完碩士 : 4.WH的意義是給大學生或大學剛畢業可以夠旅費去玩的方式 : 除此之外沒有什麼特別意義 WH不一定只有工作存錢的方式 像我大部份時間就跑去交換食宿 : 5.所有認為WH給予他非常大人生意義以及增廣見聞的人 : 基本上他應該沒有閱讀本科以外深入探討性書籍的習慣 : 因為他們所謂的體驗和文化 : 任何一個沒出過國但有常在看這類書籍的人都輕鬆打爆他們 : 舉一個簡單的例子，有多少很了解日本文化的阿宅根本沒去過日本 但是對於已經深入讀了許多書籍的人 再親身的接觸會得到你難以想像的多 以你這個邏輯 就好像歷史學家不需要去實地探訪 只要一直讀書就好 你的簡單例子就更可笑了 許多覺得自己瞭解的人 也不一定是全方面瞭解 : 6.正規累死人的留學以及國外公司正式的聘書以外的出國 : 對於一個人的成敗沒有任何影響 : 出國回來是loser的人，他不出國也一樣是loser : 出國回來成功的人，他不出國也一樣會成功，頂多項目不太一樣 很可惜 台灣就是一個看學歷的職場 本身在外商檢測儀器工作 看過許多有能力的"食品科學歷"被不錄取 就算人家在檢驗業待了四五年也一樣 也看過國立中字輩化工碩士當業務 卻一堆應用都不懂裝懂 根本就拖累大家 但是就是這麼一個奇怪的職場啦 對啦 我私立化工學士而已 結果被人家一直當碩士用 這就是我不爽辭職 出國喇低賽一年的原因 我去馬場交換食宿 也一邊讀看它們養馬的書 我去旅館交換食宿 也才知道國外遊客跟我們華人遊客的文化不同 結果我現在 法國 日本 新加坡 香港 比利時 都有朋友 時常從臉書交換國際的事 像是ISIS對歐洲的影響 可能你覺得這些又沒什麼用 但是 就是開心呀 西方人職場的生態 一大堆工作想請假就請假 根本不管什麼特休 真的像原PO這樣拼命工作的人 真的是優質員工 可惜就是在國外看過以後 回來台灣工作都會覺得 我幹嘛那麼白癡那麼拼命工作領那麼少錢 <----這才是重點啦其實 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.67.76.125 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1416540577.A.296.html
推
11/21 11:33, , 1F
但以後不在國外成家立業 還是得回來當白痴啊~~
11/21 11:33, 1F
→
11/21 11:34, , 2F
但是 你還不是回台灣賺錢...
11/21 11:34, 2F
→
11/21 11:35, , 3F
你的結論 要搭配你在外國工作才對阿..
11/21 11:35, 3F
推
11/21 11:40, , 4F
笑了 可是看你結論, 還是得回來當白痴阿
11/21 11:40, 4F
→
11/21 11:42, , 5F
我覺得到最後一定會原神歸位到"家庭因素"四個字 屢見不爽
11/21 11:42, 5F
→
11/21 11:58, , 6F
傲嬌萌，語氣像反對，實際上是支持原文論點。
11/21 11:58, 6F
推
11/21 11:58, , 7F
我不這樣認為耶 短期間內可能不覺得有差 但人生這麼長
11/21 11:58, 7F
→
11/21 11:59, , 8F
很多東西 思想 也都是累積的 若你經過沉澱內化
11/21 11:59, 8F
→
11/21 11:59, , 9F
最後好像發現沒反駁到，只好說是因為開心
11/21 11:59, 9F
→
11/21 11:59, , 10F
以後有什麼機會讓你發揮 也很說不準 人生沒有什麼一定的
11/21 11:59, 10F
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11/21 12:00, , 11F
況且 感受到充實跟快樂就已經是一種獲得
11/21 12:00, 11F
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11/21 12:00, , 12F
我是屬於在外面拼得要死 都沒玩到的留學生 每天就是 住處
11/21 12:00, 12F
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11/21 12:01, , 13F
實驗室 吃飯 這三個地方轉移
11/21 12:01, 13F
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11/21 12:01, , 14F
也很羨慕能去到處走的人
11/21 12:01, 14F
→
11/21 12:02, , 15F
我也打算如果真的如期完成學業要順便留下來 直到簽證到
11/21 12:02, 15F
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11/21 12:02, , 16F
要把沒有走過 沒有看到的一口氣玩到!
11/21 12:02, 16F
→
11/21 12:03, , 17F
然後就會有人跳出來說 阿又沒用 賺不到大錢~_~
11/21 12:03, 17F
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11/21 12:03, , 18F
對他們來說只有錢才是價值 其他都不是lol
11/21 12:03, 18F
→
11/21 12:04, , 19F
雖然也有長輩說我這樣"浪費時間 還不趕快趁剛畢業就快點找工
11/21 12:04, 19F
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11/21 12:04, , 20F
作 這樣才可以快點升遷 但是我真的好累 好疲勞 快要走不下
11/21 12:04, 20F
→
11/21 12:04, , 21F
去了
11/21 12:04, 21F
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11/21 12:04, , 22F
台灣也有馬場跟旅館　怎麼不試試看去台灣的馬場跟旅館交換
11/21 12:04, 22F
→
11/21 12:04, , 23F
食宿？
11/21 12:04, 23F
→
11/21 12:05, , 24F
以前我也是非常"不浪費時間"的 很乖努力念書的學生 就算是
11/21 12:05, 24F
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11/21 12:06, , 25F
那個 大叔沉澱內化了35年 覺得錢的相對價值最高
11/21 12:06, 25F
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11/21 12:06, , 26F
等待放榜的期間我也去找工作 銜接的非常好 完全沒有浪費
11/21 12:06, 26F
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11/21 12:06, , 27F
快畢業 快賺錢 快加班 快升遷 快快快 最後快死
11/21 12:06, 27F
→
11/21 12:07, , 28F
但是短期衝不到錢錢價值的最大化 乾脆出去happy一兩年算了
11/21 12:07, 28F
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11/21 12:08, , 29F
但現在想法真的改變了 年紀越大越覺得好累
11/21 12:08, 29F
→
11/21 12:09, , 30F
前六點一行行反駁，但仔細看一個都沒反駁倒是怎回事...
11/21 12:09, 30F
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11/21 12:09, , 31F
反駁到
11/21 12:09, 31F
推
11/21 12:09, , 32F
覺得好累有分 如果前半段人生都戰戰兢兢很認真在過 那短期
11/21 12:09, 32F
→
11/21 12:10, , 33F
內好累去休息一下很OK~~但之前都在晃來晃去人云亦云找不到
11/21 12:10, 33F
→
11/21 12:11, , 34F
目標 這時候覺得好累 我也覺得這種人的人生好累
11/21 12:11, 34F
推
11/21 12:14, , 35F
結果每個人出國回來 都找到人生方向(?
11/21 12:14, 35F
推
11/21 12:56, , 36F
就算沒出國 一直在台灣工作不也一樣繼續當白痴
11/21 12:56, 36F
→
11/21 12:56, , 37F
所以就看不懂那些拼命打壓別人想出過看看的思維 就眼紅吧
11/21 12:56, 37F
→
11/21 12:57, , 38F
你喜歡一輩子待在這個環境直接工作到退休 是你的選擇
11/21 12:57, 38F
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11/21 12:57, , 39F
卻又批評別人想短時間換跑道換心境的選擇 整個自大又自卑
11/21 12:57, 39F
還有 54 則推文
→
11/21 14:05, , 94F
原原po會遭受部分抨擊是因為他文章裡頭本身就選定立場
11/21 14:05, 94F
→
11/21 14:06, , 95F
然後去質疑出國的人沒責任感,這是最初分化成兩群的原因。
11/21 14:06, 95F
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11/21 14:07, , 96F
內心嘲笑是因為大部份的待在國內的人無法理解選擇出國的
11/21 14:07, 96F
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11/21 14:08, , 97F
價值觀,然後會用負面的評語去評定這一事件（勸導也算）
11/21 14:08, 97F
→
11/21 14:08, , 98F
當然我認為嘲笑很沒必要,頂多不要再有往來就是了。
11/21 14:08, 98F
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11/21 14:09, , 99F
再者,re大那篇會嘲笑朋友可能是因為她跟他朋友聊天時,他
11/21 14:09, 99F
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11/21 14:09, , 100F
朋友就像原原po一樣,跟自己不一樣價值觀的人都是錯的選擇
11/21 14:09, 100F
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11/21 14:10, , 101F
也因此可能在聊天時會表現出令re大不舒服的言語或表情。
11/21 14:10, 101F
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11/21 14:11, , 102F
至於到了最後這幾篇純粹就是選定立場就開罵,大多都是帶著
11/21 14:11, 102F
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11/21 14:12, , 103F
情緒在回文,所以陳述的內容與方式可能沒有比平常客觀。
11/21 14:12, 103F
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11/21 14:14, , 104F
前面沒述完,re大可能因此在男人板也宣洩當時的情緒,也令
11/21 14:14, 104F
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11/21 14:15, , 105F
部分版眾接收到負面情緒而開始各自宣泄自己所收到的情緒
11/21 14:15, 105F
推
11/21 16:15, , 106F
同意，經歷很像，也在馬場食宿交換XD
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11/21 16:15, , 107F
之後可能也會想辦法在國外生活累積資本，回台灣轉成資方
11/21 16:15, 107F
→
11/21 16:16, , 108F
看看有沒有機會把心中的那一套稍稍應用，成為"良心資方"
11/21 16:16, 108F
推
11/21 21:18, , 109F
推wak..qq...不過真的學到很多，保守派的價值觀真的差很多
11/21 21:18, 109F
推
11/21 22:11, , 110F
在台灣當良心資方，實力不夠很快就被慣老闆給吃死
11/21 22:11, 110F
→
11/21 22:11, , 111F
再說先進國家某種程度也是靠壓榨後進國在過好日子
11/21 22:11, 111F
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11/21 22:13, , 112F
想改變觀念很好，但能不能捱得過現實挑戰才是最關鍵
11/21 22:13, 112F
推
11/21 23:33, , 113F
喔 題外話，良心資方強者我朋友是不做台灣生意的(被揍
11/21 23:33, 113F
→
11/21 23:33, , 114F
應該說出去過後心態會更會習慣改變吧?
11/21 23:33, 114F
→
11/21 23:34, , 115F
但是並非沒有出去過的人就是一定保守 而且不見得是比例問題
11/21 23:34, 115F
推
11/22 00:59, , 116F
台灣的保守派最可悲的 就是自己保守不夠 還要別人也一起遵守
11/22 00:59, 116F
→
11/22 00:59, , 117F
如果自信心夠 何來批評別人作決定的自由 說穿了就是眼紅無誤
11/22 00:59, 117F
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11/22 01:00, , 118F
不然自己過自己保守的生活就樂到翻過去了 哪會去管別人的快樂
11/22 01:00, 118F
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11/22 01:00, , 119F
會去質疑別人作決定的快樂的人 通常就是自己其實也過得悶
11/22 01:00, 119F
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11/22 01:01, , 120F
這就是台灣傳統的減法教育 自己沒那麼爽 批評別人來相抵就好
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11/22 01:05, , 121F
那我該說自卑派繼續崩潰嗎XDDDD
11/22 01:05, 121F
→
11/22 01:07, , 122F
沒跟著說出國好棒棒然後就在那邊為了武裝自己把別人都
11/22 01:07, 122F
→
11/22 01:07, , 123F
貼個眼紅跟保守的標籤，你確定在這邊說出國沒比較好的
11/22 01:07, 123F
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11/22 01:07, , 124F
人都沒出過國嗎？
11/22 01:07, 124F
→
11/22 01:13, , 125F
不好意思揭穿你的內心真實，但請面對一下吧，如果你真
11/22 01:13, 125F
→
11/22 01:14, , 126F
的覺得出國玩幾個月就變得好棒好強大好勇往直前，那你
11/22 01:14, 126F
→
11/22 01:14, , 127F
的重點就會放在你出國肯定能得到啥，而且是出國才有的
11/22 01:14, 127F
→
11/22 01:15, , 128F
這種把其他人全批為眼紅、保守，那只是代表你也提不出
11/22 01:15, 128F
→
11/22 01:15, , 129F
什麼能說服人的論點，只好靠說人眼紅保守作武裝自己
11/22 01:15, 129F
→
11/22 01:16, , 130F
所以我最後再提醒你一次，你確定你現在講的眼紅、保守
11/22 01:16, 130F
→
11/22 01:16, , 131F
的人，都是龜在國內不敢出去的人嗎？
11/22 01:16, 131F
推
11/22 11:33, , 132F
<-保守派 我鼓勵多出去看看 但千萬別想說旅遊阿WH阿會對一
11/22 11:33, 132F
→
11/22 11:34, , 133F
個人的工作跟事業加分多少 這兩碼子事
11/22 11:34, 133F
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