Re: [討論] 阿基師下跪已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (貝西摩斯)時間11年前 (2014/09/13 21:27), 11年前編輯推噓0(1128)
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※ 引述《william2001 (人間似水泊)》之銘言: : 這件事就是告訴我們, : 名人的能力有限,他們代言的東西,自已也不清楚原料的來源, : 也不可能有檢測的設備, : 所以我們不必相信代言的廣告, : 就自已想吃什麼就自已去吃, : 名人和一般人都是一樣的。 老婆之前有在生技公司上班,但說是生技啦,其實是美妝。 因為在生技美妝這行,人體健康安全是很重要的一件事(?), 所以她也幫公司申請了很多像 FDA、SGS 之類的檢驗標準。 下面簡單來講一些標準的檢驗方式: FDA 美國的檢定標準,主要是檢查你商品的配方有沒有毒。 所以「送驗」的東西包含了配方和樣品。 有通過就代表你這個東西,配方是沒有毒的。 但是有人會問,所以我有FDA的配方,就表示我的產品沒問題嗎? 那我就要問:「食譜煮出來的菜沒問題,但你煮菜就一定是照食譜煮的嗎?」 SGS 德國的檢驗機構,主要是證明,你「送驗的產品」「含不含」某種成份。 當然,這樣的檢定必定不便宜,所以還會讓你「選擇」要驗什麼。 看到關鍵字了嗎?送驗的產品、指定的項目。 我今天送驗的產品沒有塑化劑,所以我們公司的商品就安全了嗎?柯柯。 我今天檢驗的項目沒有問題,就代表這商品「完全」沒有問題了嗎?柯柯。 但請別誤會,我不是說 SGS 不好、邪惡,但是千萬不要因為有 SGS 就掉以輕心。 SGS 它是一間測量公司,就像我們會拿尺或磅秤量身高體重一樣, SGS 它量的是「某成份」的含量;但至於這含量到多少是危險的?SGS不評論。 它不像 FDA 或是 GMP,幫我們判斷哪些要列入檢驗、超過多少量又是不合格。 用身高來比喻:SGS 只告訴你身高 170,但 FDA 則告訴你 170 是高還是矮。 所以,應該把 SGS 當做「自清」手段,而不是一個「事前防範」的證明。 因為看到今天阿基師拿出的報告有 SGS,所以才提一下。 有時候不要太迷信 SGS,當大家都在防三聚氰胺、塑化劑時,SGS 是好證明。 因為你知道你要避免的有毒成份是什麼。 但是今天假如不知道食品內有毒的成份是啥,那SGS也意義 還有,不論是FDA或SGS,都是主動「送驗」,不是對方跑來「抽驗」。 所以之前好像不曉得哪家食品公司在台灣「送驗」沒問題, 但是在香港那裡「抽驗」的時候就出了包,負責人還跑出來喊冤。 我當下心裡想的是:幹他媽的,你還有臉敢跑出來講? 這不就是你送驗的貨有問題,是另外做的嗎? ISO 我覺得最有公信力,但同時也最沒意義的認證。 ISO的檢驗是會「主動」跑到你的工廠來看,你的工作是不是符合流程。 比起那些被動式的檢驗,我覺得這點好很多 (但你開A、B廠還是能作假啦) 但是ISO的致命傷就是「人家只檢驗流程,不管產品啊!!!!」 所以還是要搭配其他的認證才行。 然後因為老婆之前待的是美妝,不是食品公司,所以沒有GMP(驗食物有無毒) 或是HACCP(檢驗遇到毒發事件的處理流程是否妥當) --- 當初知道這些認證在幹嘛的時候,感覺其實有點悲哀.... Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.157.134 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1410614823.A.D20.html ※ 編輯: behemoth (1.34.157.134), 09/13/2014 21:27:54

09/13 21:54, , 1F
總覺得哪邊怪怪的.... 一半對一半不對
09/13 21:54, 1F

09/13 21:57, , 2F
你把 第三方認證單位 認證的法規 跟 程序認證混在一起說
09/13 21:57, 2F

09/13 22:01, , 3F
d大你講的完全沒錯,只是大部分不懂的人,都把它們通通
09/13 22:01, 3F

09/13 22:01, , 4F
當做是認證
09/13 22:01, 4F

09/13 22:03, , 5F
SGS是第三方,FDA和GMP就是法規,ISO、HACCP是程序
09/13 22:03, 5F

09/13 22:17, , 6F
那OK了...提醒一下 SGS是瑞士的 台檢沒半點像外資
09/13 22:17, 6F

09/13 22:18, , 7F
抽驗只有國家單位有權力 SGS如果要抽驗 大概就法院見了
09/13 22:18, 7F

09/13 22:22, , 8F
原來如此,我覺得怎麼好像找德國查不到SGS,感謝d大 :)
09/13 22:22, 8F

09/13 22:23, , 9F
另外好奇問一下,SGS在國外也是都主動送驗嗎?
09/13 22:23, 9F

09/13 22:24, , 10F
還是也有做抽驗之類的項目呢?
09/13 22:24, 10F

09/13 22:27, , 11F
還是主動送樣 你擔心的東西靠兩個方式解決
09/13 22:27, 11F

09/13 22:28, , 12F
一個是靠大數量送樣 我一次驗20個,40個 或者 200個
09/13 22:28, 12F

09/13 22:28, , 13F
總不會剛好每一個都是無敵鐵金剛的特殊樣品吧
09/13 22:28, 13F

09/13 22:28, , 14F
靠這個防止有心人準備"特殊的送樣樣品"
09/13 22:28, 14F

09/13 22:29, , 15F
不過送樣多少個 通常就是寫檢測規範內...
09/13 22:29, 15F

09/13 22:30, , 16F
長知識
09/13 22:30, 16F

09/13 22:30, , 17F
另一個是認證展延 時間到 重新送樣 確保你的東西還是好的
09/13 22:30, 17F

09/13 22:31, , 18F
SGS 就像你講的 他只負責測 法規怎麼定 他怎麼測
09/13 22:31, 18F

09/13 22:33, , 19F
像三聚氰胺就是當時認為太超脫現實 所以法規沒定義
09/13 22:33, 19F

09/13 22:34, , 20F
SGS 自然就不會測
09/13 22:34, 20F

09/13 22:38, , 21F
感謝digpig大,長知識~ :D
09/13 22:38, 21F

09/13 22:46, , 22F
附帶一提 為什麼會覺得送測的東西有代表性 不是無敵鐵金剛
09/13 22:46, 22F

09/13 22:46, , 23F
因為送測的單位通常有過 ISO, ISO 是自我的品質管理認證
09/13 22:46, 23F

09/13 22:47, , 24F
廠商過了ISO 就可以宣稱 我每一次的流程是固定的
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09/13 22:47, , 25F
所以我的成品品質大部分是近似的. 我的成品通過SGS檢驗
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09/13 22:48, , 26F
符合了XXX規範, 所以我這個商品 自然通通符合XX規範
09/13 22:48, 26F

09/13 22:57, , 27F
認證也只是為了配合客戶需求
09/13 22:57, 27F

09/14 05:37, , 28F
Cole hann 有出一款運動鞋底的正裝鞋,還不錯可以看看
09/14 05:37, 28F

09/15 03:32, , 29F
J三小.... 八卦是美國FDA其實屬軍方 之前正式場合跟他們開
09/15 03:32, 29F

09/15 03:32, , 30F
會她們都穿軍服(女生很多 漢堡姐整個名嘴風範)
09/15 03:32, 30F
文章代碼(AID): #1K54OdqW (MenTalk)
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