Re: [抒發] 一個月了,聊聊鄭捷這人。已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (神取草)時間12年前 (2014/06/22 21:25), 12年前編輯推噓1(1012)
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※ 引述《kikadonchiu (起手動腳)》之銘言: : ※ 引述《oceanman1 (漂在海水一頁詩)》之銘言: : : 5月21日,我才離開臺北不久,捷運就出事了; : 這麼巧 哥也是 : : 在當時最初,我並沒有很強烈的動機談鄭捷這個狂人, : : 一個月了,聽聞過無數眾聲喧嘩,現在再想起這件事, : : 我反而覺得,也許正好就是鄭捷出現了,很多問題的答案, : : 似乎就這樣解開了。 : : 我先說,鄭捷不需要我來為他說話, : : (開個玩笑:練過跆拳、進過軍校、恨意這麼深還帶兩把刀也才不過殺了四個人, : : 這麼廢,怪不得交不到女朋友啊。) : 這玩笑開很爛 敢捅人的就比在座各位都還有種 : 而且以他身材能殺傷二十幾人已經是很猛了 : : 但我聊這個傢伙的目的,其實是因為從去年到今年,我個人 : : 有一些感受,就預感到遲早會有些人會撐不住, : : 要給這個社會一場腥風血雨,結果真的出現了這種人, : : 我卻沒有「賭贏了」的快感,因為這場災難就是我們蓄積的。 : 怪天怪人怪社會 三怪拳起手式 I know~ : : 鄭捷如果沒有走偏,也許他今天不會是殺人犯,而是散打選手, : : 倘若鄭捷的純愛沒有受到這麼奇怪的嘲弄和揶揄, : : 或許鄭捷也跟大家一樣,既純樸又平安地走入今天的人生, : : 甚至,就讓他乾脆脫離升學教育,讓他自己發展潛能, : : 也許就不需要以死傷26人作為代價,來逼我們反省什麼有的沒的? : 我認為 他的出現是必然的 他的出現也並不是社會問題所造就的 : 該負責的是他父母 : 他不像楊儒門,一個有向社會訴求動機的犯罪者 : 所以你這段很明顯是告訴我們你搞錯一些事情惹 說真的,我不知道有人的觀點是父母跟社會可以分開看待。 我以為這兩者是密不可分的。 首先,我同意你說的, 很有可能就是因為父母沒有告訴他正確的價值觀,才導致今天的慘劇, 不過問題就在於,如果試問你: 為什麼他的父母會不知道應該教導孩子正確的價值觀? 而如果你的答案是:這兩位父母「天生」就不知道應該這麼做, 那麼這個答案,其實就跟:鄭捷是「天生」的殺人犯採用了同樣的邏輯。 原因在於, 假設「鄭捷是天生的殺人犯」的論述成立, 那就代表有人「天生不適合當父母」這樣的論述也必須成立。 這樣的話,或許我們應該也對所有的父母檢測一下基因, 來判斷他們適不適合當父母。 假設鑑定結果為不適合,就必須「禁止」他們當父母。 或者反過來說,假設以上論述皆不成立, 那麼鄭捷的錯誤可以推論到父母的失職, 則父母的失職也能夠推論到社會的失能。 我個人相信的是後者,也就是今天的問題是整個環境造成的。 因此我認為, 今天鄭捷的父母沒有這樣教導他, 代表這個社會出了一些問題, 導致沒有辦法讓每個父母都在這方面盡到完全的責任。 也就是說, 你充其量可以說整個社會"只是"是遠因,而父母才是重要的近因, 但不能因此否定社會背後並不存在問題。 以上。 : : 我承認,這是馬後砲,對於已經亡故的人而言完全沒有益處, : : 但,要出現一個鄭捷,這是累積了多大的黑暗能量才造就的? : : 為什麼當男生真心喜歡女生的時候,周遭冒出來的聲音卻如此醜惡而不友善? : : 當一個人打定主意立志要完成一件好的志向,身邊的人卻要用 : : 「現實條件」這個爛說教不停地打壓這個人? : : 甚至,我們成天在比較房子、車子、女人的目的,是什麼? : : 鄭捷對我們來說,固然是揮之不去的夢魘, : : 但這又何嘗不是我們生活、言行、敵對、侮辱的總集合之後, : : 一次總爆發的結果嗎? : 不 拍謝 鄭捷不是累積的爆氣類型 : 他是一個人生過程中都沒有溫暖且有關心的環境的人 : 造成他價值觀上對於傷害人的道德意識低於常人 : : 我講夠不客氣,我們還不是正在複製下一個鄭捷嗎? : : 從陳進興、陳瑞欽、王品濂、張志揚,到今天的鄭捷, : : 我們不就是用類似的生活步調和價值觀,去形塑下一個殺人狂嗎? : 想太多 你舉的人動機都不同是要扯在一起做啥?? : : 而且鄭捷犯案之後,到今天後續效應因而起訴的模仿者已經逼近百人了, : : 出手按讚的大概也有幾千人了,我們還要製造多少個鄭捷? : 這我不太想講 按讚的你點開來看有多少個是屁孩或是白癡 : : 本板有一些文章: : : [討論] 覺得自己為什麼交不到女朋友的原因? : : 搶得鐵飯碗→結婚;考不上→分手。 : : [請益] 快30歲了還不會開車很奇怪? : : 我一笑置之,難道要逼考不上的人當洪秀全嗎? : : 激發魯蛇全卯起來跟社會拚命,這很好玩嗎? : : 我們的價值觀還嫌鄭捷不夠多嗎? : : 鄭捷其實並沒有被羈押,臺灣已經到處都是鄭捷了。 : : 斬了一個鄭捷的頭,還有無數個鄭捷潛伏在社會。 : : 別再當鄭捷製造機了,臺灣玩不起這種遊戲。 : 我再重申一次 造成鄭捷這人的不是社會大眾 也並非風氣所成 : 讓鄭捷得不到正確道德觀與思想的人才是該負責的人 : 由此可知 在一個正常父母關心的環境下 : 孩子即便受到霸凌抑或是他人的冷言冷語 : 為人父母的的他們沒有將鄭捷引導出來並關懷 : 造就鄭捷長期下來的非正常思維邏輯 : 這才是這起案件的主因 : 就醬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.51.86.244 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1403443519.A.54C.html ※ 編輯: davidwu0123 (133.51.86.244), 06/22/2014 21:26:09

06/22 21:36, , 1F
不過他父母應該是中產甚至是不錯的家庭,到底是怎麼沒有
06/22 21:36, 1F

06/22 21:36, , 2F
灌輸「正確」的價值觀以至於發生這樣的事情..
06/22 21:36, 2F

06/22 21:37, , 3F
這..很難..理解。
06/22 21:37, 3F

06/22 21:37, , 4F
否則,他的兄弟應該也有類似的問題存在
06/22 21:37, 4F

06/22 22:40, , 5F
沒錯 太多父母根本沒有意識到如何當一個適合的父母
06/22 22:40, 5F

06/22 22:41, , 6F
他的兄弟腦子又跟他不一樣 說不定想法完全不同啊
06/22 22:41, 6F

06/22 22:42, , 7F
所以到底是腦子的問題 還是父母教育的問題?
06/22 22:42, 7F

06/22 22:47, , 8F
各種變因都有可能啊 很多事情又不是一定只有一種原因
06/22 22:47, 8F

06/22 22:48, , 9F
你可能要根據原PO的文章去限制吧
06/22 22:48, 9F

06/23 00:02, , 10F
退一萬步來說 就算腦子有問題 如果訓練正確
06/23 00:02, 10F

06/23 00:02, , 11F
也許是有救的
06/23 00:02, 11F

06/23 12:37, , 12F
對了,提醒一點,他是前妻生的而續弦的不知道怎麼教
06/23 12:37, 12F

06/23 12:38, , 13F
媽媽的教養其實對小孩影響很大…自小失親就會有疏離
06/23 12:38, 13F
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