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[心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!已刪文

看板MenTalk (男人話題)作者 (SD)時間12年前 (2013/11/10 11:47), 編輯推噓-21(108推 129噓 299→)
留言536則, 203人參與, 最新討論串1/82 (看更多)
看到很多把低薪問題怪政府怪老闆 就覺得小朋友你們怎麼這麼天真? 承認吧 你們所謂的慣老闆全世界都有 企業是對股東負責 不是對員工負責 獲利本來就是企業天職 並不是只有台灣的企業特別無良 國家經濟就粗略來看就是外銷和內需兩個部分 以外銷來說 你應該看的是台灣的產業在全世界相關產業中的位置是甚麼 簡單來說 大多時候 你的位置就是賺最少的不利位置 因為台灣公司大部分並不掌握關鍵技術與品牌 只好讓老外爽賺 你做得要死還是賺這麼一點 因為關鍵技術和品牌是別人的 很多人自認自己是人才卻沒有得到人來應該的待遇 問題是待遇根本就不是由你是不是人才來決定的 待遇是市場決定的 台灣的市場就是大部分的職位根本就不需要人才 因為你的工作內容多半都是routine 日復一日年復一年都是做差不多的東西 請問一下這種工作為甚麼需要人才? 當然不需要 聽懂我的意思嘛? 台灣的公司在產業鏈中的角色 本來就主力不在研發創新 主力在廉價的生產勞力 我們大部分時候擁有的唯一核心技術就是降低成本 這樣你說你是人才有啥屁用? 你的才 也並不能增加公司的產值 那如果你硬要來敝公司上班 只好跟你說抱歉了 不能給你人才的薪水 因為敝公司根本用不到 台灣只有極少部分公司本身掌握關鍵技術或品牌 我有個大學同學 畢業後就進了Mstar 他們就是典型有被用上的人才 他去年的年薪是320萬 這並不是特例 我很多大學同學如果進的是這種design house 爆肝當然是爆 但是薪水加分紅大概都有最少250以上水準 難道這些公司的老闆就特別吃素拜佛? Dont be so naive! 這樣講不知道你有沒有聽懂 再打個比方好了 今天王小華覺得他自己是個人才 因為他烹調的蟑螂湯非常美味 於是他去餐廳應徵 老闆只開給他22K的薪水 他就很憤憤不平 覺得他的蟑螂湯煮得如此美味怎麼薪水還是這麼少 真是慣老闆! 而事實上是因為 那個地方的人根本不喝蟑螂湯阿 會煮蟑螂湯對餐廳一點幫助都沒有 老闆找王小華來也只是找來洗碗而已 在你抱怨自己的薪水很少以前 請先看一下自己的可取代性高不高 你在公司做的事情 是別人不會做或很難學會的嗎? 如果你自己評估覺得是 那請去跟主管談加薪 不然你要離職 如果不是 請問你有甚麼資格認為自己薪水太少? 台灣是自由經濟的社會 不是奴隸社會 沒有任何一個人可以逼另外一個人工作 你要去任何地方工作領怎樣的薪水 全 都 是 你 自 己 選 擇 的 沒有人逼你 也沒有人可以逼你 台灣目前的情況基本上就是絕大多數的人都太容易被取代了 當你很容易被取代的時候 老闆當然沒必要付你高薪 因為他隨時可以找人來取代你 然後很多人又說 這就是因為產業沒有升級的結果 是阿廢話 我也知道這是因為產業沒有升級的結果 問題是台灣搞產業升級有搞頭嗎? 我告訴你啦 搞頭等於0 因為我們的社會根本不允許我們搞產業升級 產業升級並不是有某個按扭 一按下去產業就自動升級了這麼簡單耶 產業升級的首先 就是要先死一大堆公司 一大堆低技術勞工要跟著失業 而且多半都是最底層的勞工 因為他們甚麼都不會 擁有的只有勞力而已 別的不用講 光漲個電價 才漲那麼一點點 就人人喊打了 事實上漲電價是馬政府做的寥寥無幾正確的事之一 因為要靠政府花全民納稅錢補貼的產業 本來就該倒 這就是產業升級阿 問題是沒有政府敢這麼做 於是就大家因循茍且 該倒的公司該被淘汰的產業不敢放給他倒給他淘汰 每天在那邊講產業升級則無異癡人說夢 再講內需 其實簡單講啦 台灣人的性格就是低賤的奴隸性格 如果你都不想給別人賺錢 你自己也賺不到錢也就不用太意外 台灣人就是甚麼東西都不準漲價 甚麼東西都只想最便宜更便宜 鬍鬚張一碗滷肉飯漲個幾十塊就在那邊罵 還有政府官員也跟著附和 真他媽的白癡 人家肯把台灣端不上台面的小吃提高附加價值 但台灣人不領情 覺得你憑甚麼賺這麼多 於是就拼命打壓 甚麼東西漲價都不接受 甚麼都西都只要最便宜 只講CP值 這不就是一堆人最愛罵的慣老闆性格嗎? 所以你發現了 原來每個台灣人都是慣老闆阿 最後再講一件事啦 我記得前陣子有個政府的宣導影片 公開招標最後好像是數十萬元標給某廠商 後來拍出來大家覺得拍得很爛 還有幾個大學生 花了一千多塊買道具 最後號稱也拍出了類似的影片 就有一堆人在罵說 人家一千多塊就拍得出來的東西 你要花幾十萬元拍? 這個故事有一個重點大家都沒看到 政府的影片我沒看過我不知道也無法評論到底拍得怎樣 但我有興趣的是那些大學生計算成本的思維 那就是 那號稱只有一千多塊就能拍出一樣的影片 這一千多塊是完全只計算道具的成本 而他們的人力 時間 創意 專業 則完完全全不列入計算 我覺得這就是典型台灣人的思維阿 甚麼東西都用原物料去算你的成本 然後別人的勞力 時間 專業 創意 通通都不算錢 只有原物料算錢 所以才會去算鬍鬚張滷肉飯一碗裡面的米多少錢醬油多少錢然後說人家是暴利阿 有這樣思維的人民 自然你的勞力時間專業創意就越來越不值錢了 還是那句話啦 大家都不想給別人賺錢 結果就是大家都賺不到別人的錢 最後講結論 我們的社會底蘊就是並不鼓勵產業升級 COST-DOWN根本是深植所有人的人心 這樣的人民其實 我覺得很多人領22K 真的是剛好而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.245.65.140
推
11/10 11:48, , 1F
你這篇文章的取代性倒是很高
11/10 11:48, 1F
→
11/10 11:50, , 2F
如果拍得好，最後成本只要一千多我相信沒人會說話
11/10 11:50, 2F
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11/10 11:51, , 3F
已笑 你的結論不就在打自己臉嗎
11/10 11:51, 3F
※ 編輯: SkyDweller 來自: 60.245.65.140 (11/10 11:54)
推
11/10 11:54, , 4F
XDDD
11/10 11:54, 4F
→
11/10 11:55, , 5F
政府、企業主有權有能帶動產業升級卻不做 專圖利代工廠
11/10 11:55, 5F
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11/10 11:55, , 6F
你標題說不要怪政府 但是裡面內容又說台灣產業的職位
11/10 11:55, 6F
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11/10 11:56, , 7F
資源分配不均 使年輕人難以創業、創新 不怪他們怪誰
11/10 11:56, 7F
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11/10 11:56, , 8F
取代性高 那不怪政府不怪企業 要怪誰?
11/10 11:56, 8F
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11/10 11:57, , 9F
還扯社會底蘊、台灣文化這種類似民族性般的虛幻理由
11/10 11:57, 9F
你沒看我講的嘛? 產業升級 要先死一大堆公司一大堆人 失業率會有短期的暴炸性成長 你覺得那一個執政黨敢這樣搞? 台灣最沒競爭力的產業 養著最多沒有競爭力也沒有跨國移動能力的勞工 真要產業升級這些人不知道有多少會去燒碳 事實上台灣也並不是全部產業都沒有升級 就像我講的 有極少數的公司在自己的領域中是執全球牛耳位置 這些公司的員工也都賺爽爽 只是賺爽爽的不會拿擴音器告訴大家而已 難道這些公司的老闆都特別佛心嗎? COME ON~ ※ 編輯: SkyDweller 來自: 60.245.65.140 (11/10 12:02)
推
11/10 12:03, , 10F
不知道當年紡織業死一票嗎?
11/10 12:03, 10F
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11/10 12:04, , 11F
極少數 那大多數的怎樣了?
11/10 12:04, 11F
推
11/10 12:04, , 12F
中肯
11/10 12:04, 12F
→
11/10 12:05, , 13F
是阿 但當年是蔣氏王朝 沒有反對黨沒有蘋果日報的年代
11/10 12:05, 13F
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11/10 12:05, , 14F
紡織業死的時候 民進黨已經成立了
11/10 12:05, 14F
→
11/10 12:05, , 15F
如果現在是馬氏王朝 自然也可以照樣搞了
11/10 12:05, 15F
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11/10 12:06, , 16F
產業升級當然難 但政商合流讓資源集中只能costdown的
11/10 12:06, 16F
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11/10 12:06, , 17F
產業中也是事實 難道這些全都怪勞工?全都怪甚麼民族性?
11/10 12:06, 17F
噓
11/10 12:07, , 18F
譁眾取寵 台灣勞工勞動力的研究沒看過嗎？
11/10 12:07, 18F
→
11/10 12:08, , 19F
你說的有很多是正確的 但完全跟你標題無關 就這樣
11/10 12:08, 19F
推
11/10 12:16, , 20F
其實扣掉她嘴砲講的 這篇可悲的事好像正確..
11/10 12:16, 20F
→
11/10 12:17, , 21F
小心 ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< <>< <><
11/10 12:17, 21F
推
11/10 12:21, , 22F
不無道理
11/10 12:21, 22F
→
11/10 12:26, , 23F
#1IVl-WXX (WomenTalk) 可能有點相關又不太有關 :)
11/10 12:26, 23F
推
11/10 12:28, , 24F
這篇你要PTT多數從事取代性高工作的低薪族，該如何回你呢XD
11/10 12:28, 24F
→
11/10 12:30, , 25F
為什麼產業升級就一定會伴隨一堆公司倒閉?
11/10 12:30, 25F
→
11/10 12:32, , 26F
因為老闆不願意改....
11/10 12:32, 26F
推
11/10 12:33, , 27F
非常正確 但大部分的人就是不肯認清事實
11/10 12:33, 27F
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11/10 12:33, , 28F
說完狀況不好 然後勒?
11/10 12:33, 28F
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11/10 12:34, , 29F
台灣人的病態就是 妳為什麼要賺我錢？要賺只能賺一咪咪
11/10 12:34, 29F
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11/10 12:34, , 30F
大破而立、沒有破壞哪來的建設？但台灣人的劣根性並不
11/10 12:34, 30F
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11/10 12:34, , 31F
允許
11/10 12:34, 31F
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11/10 12:35, , 32F
開店本來就是賺錢不然咧？
11/10 12:35, 32F
噓
11/10 12:38, , 33F
廢文共享！
11/10 12:38, 33F
推
11/10 12:40, , 34F
必須承認台灣人本身的心態就不在意產業升級
11/10 12:40, 34F
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11/10 12:40, , 35F
很多時候不願意花心花心力花精神去嘗試去失敗，一般人民如此
11/10 12:40, 35F
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11/10 12:40, , 36F
公司願意轉型也沒有市場，這個有的等了
11/10 12:40, 36F
噓
11/10 12:42, , 37F
????????
11/10 12:42, 37F
還有 459 則推文
還有 6 段內文
→
11/12 20:47, , 497F
看似有理但沒仔細想想根本沒道理阿
11/12 20:47, 497F
噓
11/12 23:30, , 498F
11/12 23:30, 498F
推
11/12 23:33, , 499F
有道理沒錯.會噓的的確都是滷蛇
11/12 23:33, 499F
噓
11/13 00:18, , 500F
那有能力做的要死要活還是只有22k真的是...活該?
11/13 00:18, 500F
噓
11/13 00:52, , 501F
天啊說有道理的人都回去念念書吧，原來這邊程度這麼
11/13 00:52, 501F
→
11/13 00:52, , 502F
慘......
11/13 00:52, 502F
→
11/13 00:54, , 503F
普遍22K已經是一個人事件，無法以這麼微寬的角度看待
11/13 00:54, 503F
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11/13 00:54, , 504F
「一個大事件」
11/13 00:54, 504F
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11/13 04:03, , 505F
你講的很有道理，但22K這政策還是不對
11/13 04:03, 505F
推
11/13 09:40, , 506F
不能說的秘密~你居然通通說了出來...就要有被噓的準備喔!
11/13 09:40, 506F
噓
11/13 09:53, , 507F
我覺得你滿幼稚的，老一輩的根本不知道現在的人有多慘
11/13 09:53, 507F
→
11/13 09:53, , 508F
～
11/13 09:53, 508F
噓
11/13 09:56, , 509F
你知道養樂多都漲60%了嗎？你知道生活的基本開銷要多
11/13 09:56, 509F
→
11/13 09:56, , 510F
少嗎？你有小孩嗎？如果你不奧援你小孩，22k租房與生
11/13 09:56, 510F
→
11/13 09:56, , 511F
活就差不多了，更別說養妻兒了。計算機拿出來算！
11/13 09:56, 511F
噓
11/13 10:00, , 512F
從前的人工作好幾個可以選，現在幾百個搶一個，而且
11/13 10:00, 512F
→
11/13 10:00, , 513F
還低薪，你說你多行？我退伍開始工作沒低於36k，我不
11/13 10:00, 513F
→
11/13 10:00, , 514F
覺得高，只是覺得幸運，但真的是低薪，以平均一個人
11/13 10:00, 514F
→
11/13 10:00, , 515F
幫公司賺三百萬（扣除成本淨利），領70真的高嗎？
11/13 10:00, 515F
噓
11/14 02:11, , 516F
以你的程度不足以討論這麼大的標題, 我看你還是少說兩句吧
11/14 02:11, 516F
噓
11/14 10:43, , 517F
把一些書寫的東西拿出來誰不會？根本沒有標準答案的東西
11/14 10:43, 517F
噓
11/15 13:18, , 518F
我建議你去看馬克思關於虛假意識的文獻 再來談低薪的問題
11/15 13:18, 518F
推
11/15 17:40, , 519F
很典型的精英社會主義者 被權力和地位衝昏頭所講出的言論
11/15 17:40, 519F
→
11/15 17:40, , 520F
就算你在如何精英 整個社會金字塔不是你一個人能撐起來的
11/15 17:40, 520F
→
11/15 17:41, , 521F
你只是站在頂端 沒有下面的人支持 你什麼也不是
11/15 17:41, 521F
→
11/15 17:41, , 522F
現在台灣的情形是 下方的人低薪過度普遍與嚴重
11/15 17:41, 522F
→
11/15 17:42, , 523F
甚至到達逼近維持生活的極限 這才是真正的問題
11/15 17:42, 523F
→
11/15 17:43, , 524F
當一個社會彌漫著壓榨、低薪、絕望的氛圍 崩潰也不久了
11/15 17:43, 524F
→
11/15 17:45, , 525F
喔對了 別以為你拿25~36K就覺得自己不是低薪族
11/15 17:45, 525F
→
11/15 17:47, , 526F
這不過是精心設計出的階梯優越型態 低薪光譜範圍是很廣的
11/15 17:47, 526F
→
11/15 17:49, , 527F
一群小傻瓜 不知道大老闆們是如何壓低你的薪水中飽私囊
11/15 17:49, 527F
→
11/15 17:50, , 528F
還跳出來幫大老講話 真的是被賣了還幫人家算錢
11/15 17:50, 528F
噓
11/15 18:09, , 529F
總統親信?
11/15 18:09, 529F
噓
11/17 02:12, , 530F
唉
11/17 02:12, 530F
噓
11/23 12:59, , 531F
2
11/23 12:59, 531F
噓
11/23 14:41, , 532F
end
11/23 14:41, 532F
噓
11/23 18:22, , 533F
怒噓
11/23 18:22, 533F
噓
11/25 13:32, , 534F
可笑 底薪跟22k完全是兩回事
11/25 13:32, 534F
推
05/01 04:12, , 535F
05/01 04:12, 535F
→
05/01 04:23, , 536F
我覺得很多人沒看懂他在寫什麼...............
05/01 04:23, 536F
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