Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (世紀初的魔術師)時間12年前 (2013/11/10 17:33), 編輯推噓7(707)
留言14則, 8人參與, 最新討論串16/82 (看更多)
※ 引述《SkyDweller (SD)》之銘言: : 看到很多把低薪問題怪政府怪老闆 : 就覺得小朋友你們怎麼這麼天真? 老闆跟政府有大部份的責任在不是? 所謂的22k政策不就是因為金融海嘯時,政府為了不要有那麼多人失業 所以才輔助10k給企業,然後企業本身出12k來聘用大學生來"實習"嗎? 久了之後卻變成大學生的起薪... (現在更是一堆用基本工資19xxx來請人的,還月休四天...) : 承認吧 你們所謂的慣老闆全世界都有 : 企業是對股東負責 不是對員工負責 : 獲利本來就是企業天職 並不是只有台灣的企業特別無良 獲利是企業的主要目的沒錯,但能不能獲利,經營的策掠是老闆的責任 並不能將企業沒有獲利就將那些成本轉嫁給員工及消費者 (這星期的段田凜剛好就有說到,老闆因為經營困難,就用規定一半 的薪水去聘用外勞,還講的好像很不得已才這樣做...) 台灣的企業無不無良?就我個人來看,大部份是超級無良。 : 國家經濟就粗略來看就是外銷和內需兩個部分 : 以外銷來說 你應該看的是台灣的產業在全世界相關產業中的位置是甚麼 : 簡單來說 大多時候 你的位置就是賺最少的不利位置 : 因為台灣公司大部分並不掌握關鍵技術與品牌 只好讓老外爽賺 : 你做得要死還是賺這麼一點 因為關鍵技術和品牌是別人的 : 很多人自認自己是人才卻沒有得到人來應該的待遇 : 問題是待遇根本就不是由你是不是人才來決定的 待遇是市場決定的 : 台灣的市場就是大部分的職位根本就不需要人才 : 因為你的工作內容多半都是routine 日復一日年復一年都是做差不多的東西 : 請問一下這種工作為甚麼需要人才? 當然不需要 : 聽懂我的意思嘛? 台灣的公司在產業鏈中的角色 : 本來就主力不在研發創新 主力在廉價的生產勞力 : 我們大部分時候擁有的唯一核心技術就是降低成本 : 這樣你說你是人才有啥屁用? 你的才 也並不能增加公司的產值 : 那如果你硬要來敝公司上班 只好跟你說抱歉了 公司自己在徵人,應徵上了卻要被說是我們自己硬要來上班的? 不正是因為公司缺人才會徵人嗎 當薪水跟物價脫鉤太多,不足以支付日常生活所需時 這是要怪老闆給得薪水太少,還是勞工花得太多? 不管是不是人才,付出的勞動力跟所得至少要相符吧 現在一堆徵人的條件 客服助理(需精通英文,會韓文或其他語言) 或是會計兼行政、網頁設計兼美工之類的) 薪水呢?月休四天,薪水就底薪,不然就兩萬~兩萬初 的確,這些都不算人材 會用一個人的薪水徵到可以做兩人份(或以上)事情的老闆才是真正的人材 政府方面呢,光看那個特別的勞(資)委會,調薪幾百元,企業在那邊該該叫 你也在那邊跟著喊,到底是站在那邊的啊! 一方面放任(鼓勵)企業違法,光那些罰則很明顯就是太低了啊 (超時加班未付加班費用,最高罰三十萬(少付的不知道就多少了..退休金的不知道罰多少?) 賠錢的生意沒人做,殺頭的生意有人做不就這樣。今天你罰則定到他覺得這樣划不來 不就可以減少這種情形發生了嗎?(唔在台灣我真的不敢確定,也許會另外找到漏洞鑽) : 不能給你人才的薪水 因為敝公司根本用不到 : 台灣只有極少部分公司本身掌握關鍵技術或品牌 : 我有個大學同學 畢業後就進了Mstar : 他們就是典型有被用上的人才 他去年的年薪是320萬 : 這並不是特例 我很多大學同學如果進的是這種design house : 爆肝當然是爆 但是薪水加分紅大概都有最少250以上水準 : 難道這些公司的老闆就特別吃素拜佛? : Dont be so naive! : 這樣講不知道你有沒有聽懂 : 再打個比方好了 今天王小華覺得他自己是個人才 : 因為他烹調的蟑螂湯非常美味 : 於是他去餐廳應徵 老闆只開給他22K的薪水 他就很憤憤不平 : 覺得他的蟑螂湯煮得如此美味怎麼薪水還是這麼少 真是慣老闆! : 而事實上是因為 那個地方的人根本不喝蟑螂湯阿 會煮蟑螂湯對餐廳一點幫助都沒有 : 老闆找王小華來也只是找來洗碗而已 : 在你抱怨自己的薪水很少以前 請先看一下自己的可取代性高不高 : 你在公司做的事情 是別人不會做或很難學會的嗎? : 如果你自己評估覺得是 那請去跟主管談加薪 不然你要離職 : 如果不是 請問你有甚麼資格認為自己薪水太少? : 台灣是自由經濟的社會 不是奴隸社會 沒有任何一個人可以逼另外一個人工作 : 你要去任何地方工作領怎樣的薪水 : 全 都 是 你 自 己 選 擇 的 沒有人逼你 也沒有人可以逼你 : 台灣目前的情況基本上就是絕大多數的人都太容易被取代了 : 當你很容易被取代的時候 老闆當然沒必要付你高薪 因為他隨時可以找人來取代你 這是所謂"沒有不景氣,只有不爭氣"是嗎 老闆看出一點,今天你不做這個工作,你就沒辦法生活 所以你沒得選擇,所以他才敢這樣開。 要是大家可以選擇不做這工作,還有其他選擇 而可以活下去的話,我想應該沒人會去做,是吧 : 然後很多人又說 這就是因為產業沒有升級的結果 : 是阿廢話 我也知道這是因為產業沒有升級的結果 : 問題是台灣搞產業升級有搞頭嗎? 我告訴你啦 搞頭等於0 : 因為我們的社會根本不允許我們搞產業升級 : 產業升級並不是有某個按扭 一按下去產業就自動升級了這麼簡單耶 : 產業升級的首先 就是要先死一大堆公司 一大堆低技術勞工要跟著失業 : 而且多半都是最底層的勞工 因為他們甚麼都不會 擁有的只有勞力而已 : 別的不用講 光漲個電價 才漲那麼一點點 就人人喊打了 漲個電價,薪水一樣在那邊動也不動的同時 商家貼個公告,因應電價上漲,所以調整商品售價 小七茶葉蛋現在一顆不知道多少了? 然後工業用電依然很便宜? -- 現在台灣很大的問題就是領頭的不管事,底下各部會也有樣學樣 大家就自求多福吧,生命自己會找到出路 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.64.164

11/10 17:45, , 1F
頂新老闆也說自己是慈濟人秉持良心做事,結果比較起來高
11/10 17:45, 1F

11/10 17:45, , 2F
振力還算比他有良心多了
11/10 17:45, 2F

11/10 18:50, , 3F
其實19k 很久以前在南部就有了 只是 那是工讀生的!!
11/10 18:50, 3F

11/10 18:50, , 4F
只是沒想到 現在變成"正職" 然後工讀生變16K...
11/10 18:50, 4F

11/10 19:51, , 5F
高雄這真得很慘 19K月休四天都是常態 嗆你不來拉倒..
11/10 19:51, 5F

11/10 20:04, , 6F
在高雄當超商店員收入都比傳產的工廠技術員穩定
11/10 20:04, 6F

11/10 20:04, , 7F
所以在高雄隨便投超商履歷還未必會能錄取
11/10 20:04, 7F

11/10 20:36, , 8F
課長工作30年才4萬 原來這叫有良心
11/10 20:36, 8F
另外 政府訂定最低薪資最主要就是要保障老闆不要無良 有定下最低薪的情況下,都還有老闆不遵守了,你還想期待什麼 (如果沒訂的話,應該還可以看到更低的薪水出現吧) 更誇張的是,要求漲工資的時 竟然還有人出來說因為老闆賺不夠,所以才沒加薪這種鬼話 加薪用呼籲的,而不是直接去立法..... 我反而比較期待,落實勞動檢查跟檢舉吧...要是因為這樣 就倒掉的公司,不如就讓它倒一倒好了 (記得現在檢舉還是要內部員工才有受理是嗎?) ※ 編輯: kusokk 來自: 61.70.64.164 (11/10 21:57)

11/11 09:34, , 9F
根本就是政府的問題,如果真要罰,單人每天30萬馬上電到企業
11/11 09:34, 9F

11/11 09:35, , 10F
乖乖發加班費,大統都可以這麼罰了,我不相信勞工這塊不行
11/11 09:35, 10F

11/11 10:07, , 11F
台灣人不敢罷工
11/11 10:07, 11F

11/11 10:57, , 12F
不敢罷工的原因是因為會有少數人趁罷工時仍然去工作...
11/11 10:57, 12F

11/11 10:57, , 13F
或是大多數人都這樣想,所以老闆根本老神在在啊
11/11 10:57, 13F

11/11 10:58, , 14F
這點我就同意原po說的,大部份的奴性重..這又可能跟教育有
11/11 10:58, 14F
文章代碼(AID): #1IVrBZ0M (MenTalk)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1IVrBZ0M (MenTalk)