PTT兩性男女區 / MenTalk (男人話題)

Re: [閒聊] 大家最喜歡的三國人物?已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (PTT新聞)時間13年前 (2013/02/25 16:22), 編輯推噓1(23推 22噓 61→)
留言106則, 48人參與, 最新討論串5/11 (看更多)
我最喜歡的是「 賈詡 」 很少見，是吧？ 話說三國第一軍師，不是諸葛亮就是郭嘉與荀攸。 我個人偏好賈詡， 賈詡一開始在董卓陣營，後來改為李傕、張繡、曹操 這種「跳槽」行為，在腐儒眼中算是大忌(看看田豐下場)。 何況還換了這麼多次， 但是在不同陣營裡，總是在關鍵時刻，打出漂亮好球， 給主君一個逆轉勝的機會，也算是對得起薪俸、對得起良心， 雖然不是每次上策，主君都會採納。 多次主君不採納而敗陣，賈詡會更加低調，(看看許攸下場) 賈詡深知自己的尷尬處境， 自己非舊臣，卻策謀深長，所以怕主君猜嫌。於是採取自保策略 每次都能「逢凶化吉」 這招，轉到現代也一樣能用，在跳槽到新公司裡，如何適應新文化， 又要展露頭角又不能搶公司老臣光芒。 所以我喜歡賈詡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.175.188
推
02/25 16:26, , 1F
費翔
02/25 16:26, 1F
推
02/25 16:41, , 2F
Josh
02/25 16:41, 2F
推
02/25 16:42, , 3F
推，Josh是一些人心中的魏國第一謀士
02/25 16:42, 3F
Josh+1 好像可以拿來當商標。(看看Porsche) 腐儒超度爛他侍奉四君這件事， 人在當下，眼看主君好大喜功，自砍前途，眼看就要隕落， 奇怪的是腐儒卻是鼓勵人臣當陪葬品。 諸葛亮北伐曹魏五次， 搞得全國糧食短缺，民不聊生，卻被歌頌永世。 搞得後世人在場面上都要說一些表面話， 嘴上喜歡關公、諸葛、劉備之流，搞不好， 私下最欣賞的是曹操 XD
推
02/25 17:00, , 4F
黑暗兵法
02/25 17:00, 4F
推
02/25 17:09, , 5F
公子獻頭
02/25 17:09, 5F
話說諸葛亮的空城計，智退司馬懿， 司馬懿才不是傻蛋咧，當時如果司馬懿揮軍進城，殺了諸葛亮。 明天換成曹爽殺司馬懿，(當時主君好像是曹爽還是曹芳，忘了～) 司馬懿、諸葛亮兩個人都清楚得很， 退一步大家都有活路，所以一切盡在不言中。 後世卻大書特書，司馬懿愚蠢，諸葛亮妙算。 兔死狗烹，成語源自於春秋戰國， 在腐儒當政的三千年歷史裡，獎勵愚忠、愚孝行為， 這種成語不會被拿來引用。
噓
02/25 17:12, , 6F
你從哪裡聽來諸葛亮北伐五次搞到糧食短缺民不聊生的
02/25 17:12, 6F
→
02/25 17:13, , 7F
這頗有張冠李戴的嫌疑
02/25 17:13, 7F
北伐五次、無尺寸之功, 更得不到曹魏半點土地, 而責其窮兵黷武, 空耗國力 長年用兵，不顧民生，百姓無法休養生息 這是常識
推
02/25 17:13, , 8F
攻勢戰略和戰術或有疑義 但諸葛亮的內政能力是沒話講的
02/25 17:13, 8F
噓
02/25 17:21, , 9F
要不是孔明一直北伐騷擾曹魏 蜀漢可能早就被滅了
02/25 17:21, 9F
誰知道？難不成重建歷史現場，用超級電腦演練兵推嗎？
→
02/25 17:23, , 10F
弱國不在強國立足未穩之際攻打要等哪時
02/25 17:23, 10F
→
02/25 17:24, , 11F
這招反客為主 反向操作的戰略才是孔明最被稱道的地方
02/25 17:24, 11F
→
02/25 17:25, , 12F
結果你的意見居然跟劉禪一樣 曹魏不來打我們 為什麼還要北伐
02/25 17:25, 12F
推
02/25 17:27, , 13F
外交休兵，屁股抬高，人家就不會打了阿
02/25 17:27, 13F
→
02/25 17:33, , 14F
你拿空城計出來說嘴 你知不知道空城計是唬爛的阿= =
02/25 17:33, 14F
推
02/25 17:35, , 15F
三國志跟三國演義都分不清楚了 還有啥好出來說嘴的
02/25 17:35, 15F
我喜歡談三國，但是最怕有人跳針，執著於三國志跟三國演義差別 我只是談三國，並不是棄小說只談正史，或是只談野史穿插正史， 我的題目裡，只是討論人物，我沒限定正史。 何況你當真以為「諸葛亮智退司馬懿？」 嘖嘖～ 我喜歡三國的智慧，如果能運用在生活上， 例如： 這個老闆像曹操、像劉備，沒有人會希望在袁绍底下工作吧？ 執著於三國志跟三國演義差別， 如果我說 A ，你說三國志沒這段， 我說 B ，你說其實是C ，B不可考， 全部都你的毛，那你自己說吧
→
02/25 17:43, , 16F
空城計.........痾
02/25 17:43, 16F
噓
02/25 17:51, , 17F
空城計是演義的...
02/25 17:51, 17F
推
02/25 18:15, , 18F
史實裡面只有趙雲用過空成計吧?ˊ_>ˋ
02/25 18:15, 18F
推
02/25 18:16, , 19F
假的東西有啥討論
02/25 18:16, 19F
完了～你得罪C洽版眾
推
02/25 18:19, , 20F
賈詡最強大的是得以善忠。活到7x歲吧。
02/25 18:19, 20F
噓
02/25 18:20, , 21F
常……識，麻煩到三國板走走，去宣揚你的「常識」
02/25 18:20, 21F
本來就是常識，長期用兵黷武，又無功而返，最後內鬥惡耗。 你倒是說說不一樣的，讓我見識一下
推
02/25 18:20, , 22F
賈詡應該很多人喜歡吧 處世之道值得學習
02/25 18:20, 22F
→
02/25 18:20, , 23F
至於誰知道？你看蜀漢後期不北伐，把防線縮小到漢中
02/25 18:20, 23F
→
02/25 18:20, , 24F
下場是啥你可以自己看看 lol
02/25 18:20, 24F
推
02/25 18:21, , 25F
在三國志11也得到僅次於郭嘉智力98的97
02/25 18:21, 25F
噓
02/25 18:26, , 26F
我老闆如果像曹操，我一定跑的比誰都快 XD
02/25 18:26, 26F
→
02/25 18:26, , 27F
你那個老闆可是會先說好要給你啥，結果看一看這超讚
02/25 18:26, 27F
→
02/25 18:27, , 28F
於是就說話不算話，把本來說好要給你的東西沒收的人
02/25 18:27, 28F
→
02/25 18:27, , 29F
你確定你要在這種老闆下工作？
02/25 18:27, 29F
你倒是說說，你喜歡哪個老闆？
→
02/25 18:32, , 30F
光是諸葛亮一個人 SAN版多的是能洗幾十篇的一線戰將
02/25 18:32, 30F
→
02/25 18:33, , 31F
去那比較痛快不用在這講的口沫橫飛唷
02/25 18:33, 31F
還有 35 則推文
還有 5 段內文
→
02/25 23:07, , 67F
你在說什麼鬼話
02/25 23:07, 67F
噓
02/25 23:09, , 68F
第三次才是北伐武都陰平,所以第二次要怎麼從陰平出發?
02/25 23:09, 68F
→
02/25 23:13, , 69F
拜託有錯就請大方認錯 硬要強辯把自己搞到下不了台階誰也
02/25 23:13, 69F
→
02/25 23:13, , 70F
救不了你
02/25 23:13, 70F
噓
02/25 23:57, , 71F
諸葛亮這種千古一相到了你嘴裡就成只是謀略家不是政治家
02/25 23:57, 71F
→
02/25 23:57, , 72F
真是讓人悲傷啊……
02/25 23:57, 72F
噓
02/26 00:02, , 73F
下面推文越來越有趣了~
02/26 00:02, 73F
噓
02/26 00:53, , 74F
草包，肚裡沒料。拿出蜀漢虛耗，戶口減少的證據阿。不要只會
02/26 00:53, 74F
→
02/26 00:53, , 75F
出張嘴說是常識...
02/26 00:53, 75F
推
02/26 03:10, , 76F
明知不可為而為之 不過我也喜歡司馬懿
02/26 03:10, 76F
→
02/26 03:44, , 77F
北伐沒成功 不能怪全怪他一個吧 手下不強阿 他本人有犯什
02/26 03:44, 77F
→
02/26 03:44, , 78F
麼錯誤嗎 如果許多錯誤不犯基本上成功的可能性很大
02/26 03:44, 78F
噓
02/26 03:45, , 79F
腦補了 三國正史去看一看
02/26 03:45, 79F
→
02/26 03:45, , 80F
看過三國正史再來討論吧 自己臆測好多不存在的東西
02/26 03:45, 80F
→
02/26 03:46, , 81F
從劉備伐吳開始 許多嚴重的錯誤基本上不該算他頭上
02/26 03:46, 81F
噓
02/26 11:24, , 82F
今天才看到這篇, 頗ㄏ，『北伐(軍事行動)會搞到民不聊生是常
02/26 11:24, 82F
→
02/26 11:25, , 83F
識』？不錯，像漢武帝那樣，的確是民不聊生。好吧，懶得多說
02/26 11:25, 83F
→
02/26 11:26, , 84F
你換個角度想：『北伐還讓蜀漢民生富裕,人口增加,因此孔明才
02/26 11:26, 84F
→
02/26 11:26, , 85F
流傳千古』這樣好嗎？連歷史數據都有的東西,居然要靠猜想常
02/26 11:26, 85F
→
02/26 11:27, , 86F
識？？ 也難怪會看個電視就開始討論最喜歡的三國人物
02/26 11:27, 86F
→
02/26 11:28, , 87F
諸葛亮這種千古一相到了你嘴裡就成只是謀略家不是政治家
02/26 11:28, 87F
→
02/26 11:29, , 88F
然後『毒才』賈詡就成了你喜歡的人，因為你認為陰謀比孔明高
02/26 11:29, 88F
→
02/26 11:30, , 89F
你文中『很少見，是吧』抱歉，很多人對三國研究人喜歡賈詡，
02/26 11:30, 89F
→
02/26 11:31, , 90F
沒什麼，所以才發明毒才的綽號。倒是你，有孤芳自賞，
02/26 11:31, 90F
→
02/26 11:32, , 91F
睥睨不可一世的感覺, 好為人師,聽不進別人意見,又讀三國不多
02/26 11:32, 91F
→
02/26 11:32, , 92F
被釘也是剛好...
02/26 11:32, 92F
噓
02/26 11:35, , 93F
真弱,趕快筆記...此人草包中二，無法與言
02/26 11:35, 93F
噓
02/26 11:40, , 94F
套句三國名句『天下之善一也』 請勿自以為是, 草包兼傲嬌
02/26 11:40, 94F
噓
02/26 12:51, , 95F
02/26 12:51, 95F
噓
02/26 13:32, , 96F
閣下的常識...
02/26 13:32, 96F
噓
02/26 13:44, , 97F
雖然我也不喜歡儒家 但你要批腐儒應該批司馬光或方孝儒
02/26 13:44, 97F
→
02/26 13:45, , 98F
怎麼會拿個虛構的空城計來批諸葛亮？ 欲加之罪何患無詞
02/26 13:45, 98F
噓
02/26 14:15, , 99F
我是知道現在有人在拜孔明啦 有人拜賈詡嗎?
02/26 14:15, 99F
→
02/26 15:55, , 100F
恩 批諸葛亮等一些主流人物會讓你顯得與眾不同 ?
02/26 15:55, 100F
噓
02/26 16:42, , 101F
立異以為高 逆情以干譽 根本ㄏ
02/26 16:42, 101F
→
02/26 17:27, , 102F
就是批人家沒批過的自以為厲害吧
02/26 17:27, 102F
噓
02/26 21:16, , 103F
雖然對漢國（劉關張馬黃趙諸葛，扣掉龐士元）沒好感..
02/26 21:16, 103F
→
02/26 21:17, , 104F
但這篇鞭諸葛的觀點真的很詭異
02/26 21:17, 104F
噓
02/27 12:22, , 105F
常識
02/27 12:22, 105F
→
10/16 02:25, , 106F
拜託有錯就請大方認錯 https://daxiv.com
10/16 02:25, 106F
‣ 更多 pttnews 的文章
文章代碼(AID): #1HAnzGZz (MenTalk)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 5 之 11 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
MenTalk 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT兩性男女區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 pttnews 的文章
文章代碼(AID): #1HAnzGZz (MenTalk)