Re: [抒發] 吃素的人多嗎?已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (仙人掌)時間13年前 (2013/01/27 22:23), 編輯推噓14(14037)
留言51則, 15人參與, 最新討論串7/26 (看更多)
※ 引述《beeet (beeet)》之銘言: : 不知道我這篇PO在這適不適合= = 這裡都討論家庭、事業和人際關係比較多 : 今天在家看到老爸殺魚,活跳跳的魚就這樣給他幾刀,流了一堆血就掛了 : 有時候會覺得,像這樣殺雞殺魚的,看了好不忍心,很想說我寧願吃素也不要殺他們 : 原PO也快30歲了,我不是個性很溫和的人,有時候遇到機巴的人會放在心裡很久,想扁他 : 都會,不過好像也沒打過架就是了...但我喜歡溫和的動物和小孩 : 回到正題,從蠻久以前就想說,如果有那個環境的話,我應該一點也不排斥吃素吧 : 例如如果以後老婆吃素,我想我應該很能配合,想一直吃素想很久了 : 但平常我很愛吃肉啊,比青菜還愛吃吧 : 只是像今天看到殺魚,一整個就覺得魚很可憐 : 不知道版上有沒有人是因為單純不想殺生而吃素,不是宗教因素的 : 我自己是沒宗教信仰 : 不過話說因為宗教而吃素也多少有不要殺生的觀念就是了 這問題每提每戰... 我覺得要戰這話題,得先有幾個前提 這裡面大部分維基都有,智性生物的部分有爭議可以討論 但我認為這是一種定義 1.佛教正確來說並沒有教人要吃素,是不殺生,茹素是傳到中國後衍生出來的法門 至於此法門是不是正確,就醫學上來說我個人認為並不正確(對我不殊勝啦) 2.佛教所指殺生,是指殺害智性生物,而不是生命;這兩者其實有所不同 先說,這是我向一位僧人請教得到的認識,不代表這是真理 智性生物指的就是輪迴轉世後靈魂會投宿的生命體 在佛教的定義裡,植物有生命,但植物沒有智性 (那種扯到轉生成植物、礦物的佛教故事,都是附會出來的) 各位可以不信佛教這套定義,但這中間確實沒有邏輯矛盾 3.前面說佛教沒有教人要吃素,但會衍生出吃素的法門 是因為在印度佛教修行中,化緣佔很重要地位,化到什麼吃什麼,不挑揀,故稱化緣 這麼一來自然不可能只吃素,但佛有說過只能吃「三淨肉」(有興趣請自查wiki) 不殺生,這是為了必免與智性生物結下憎恨,也就是起因果(殺生請參照2項) 然則此原則傳到中國後,因為演化出適合中國的法門,以及梁武帝影響 至今漢傳佛教已完全素食而不再吃任何肉 至於一般人,沒有受戒,也不可能去化緣,那根本無所謂吃不吃素的問題 原po殺生會不忍,是好的,表示有慈悲心(雖然不是全方面的) 但我覺得不是佛教徒,不是受戒僧人,又沒有心要超生了死 不是真的很需要計較吃素問題,吃了素沒有心修行,也是繼續在紅塵浮沉... 此3項要是沒有共識,其實根本討論不出什麼鳥來 最常出現的就是殺生定義(植物也有生命) 及無智能的肉類可否食用的爭議(像什麼無腦雞啊,無精卵啊) 但我覺得這只有信,不信兩種立場 信的人去推導,就會了解為什麼會有不殺生,不吃肉的結果 不信的人,根本不用推導,既不信三世因果,又何來所謂的殺生結怨的問題? 只是這樣而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 153.135.247.56

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上天有好生之德是一件絕對大錯特錯的觀念
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讀完生物學,你會知道百分之99.9以上的動物是因為其他動物
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捕食而死!一層一層的食物鏈其實是維持生物源源不絕的法門
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呃,雖然我不知道你是不是在說佛 為免誤會,佛不是天哦 佛教裡並沒有全知全能者,佛陀「只是」一個得道(超生了死)的「人」 他就算有神通力,也是證果的副作用,而不是他變成了神 至於上天有好生之德,應該是來自於傳統中國的思想,應該不是佛教思想 因為佛教不談天,不談超自然意識,只談系統(因果)和靈魂(輪迴) ※ 編輯: godmanhand 來自: 153.135.247.56 (01/27 22:31)

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即使世間沒有人類,雞豬牛羊照樣有其他的肉食動物出來獵食
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嗯,我法門不是說佛,我相信有高等靈如佛、基督,但皆非
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造物主
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原PO你這篇說出我想講的了 我一直想解釋那個生不是單
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純生命 本想引用佛家用語卻熊熊忘記 我所聽過的較合理
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的解釋 也是跟g大你一樣的 所以看到"吃素"意題被人抨
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擊以及內容遭人誤解成這樣 就會覺得無奈 自己智慧還
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不夠 沒辦法像你表達得這麼完整
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對了 此g大是指原PO
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就是看要不要認同定義吧 我是覺得植物沒智性這定義不好..
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不過一方面也是我不了解佛教的根據啦~~
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我這樣說可能有點粗糙 但簡單地說就是六道輪迴裡沒有植物道... 也就是說植物本來就不被算在輪迴系統裡,沒有任何靈魂轉世會變成植物 說沒有智性只是比較方便的說法,正確來說應該是沒有靈魂 說到這份上就玄乎又玄了,因為你得先相信有靈魂、有轉世 才能理解佛教所指的不殺生是怎麼一回事 就像我說的,不殺生主要是為了不起因果(不結樑子) 既然植物沒有輪迴,就沒有因果可言,所以吃植物最穩 你要說植物活該植物好可憐,那我也沒有話說... ※ 編輯: godmanhand 來自: 153.135.247.56 (01/27 22:50)

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歸結一下就是 不要吃會搞輪迴的東西 會把自己牽進去
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當然這是比較偏向佛家的說法 沒有一定規定人非信不可
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信或不信是由人的 以上
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總結就是 對身體健康的話吃就是了 過多過少都不好
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原來如此!!那我應該不算信仰六道~~ 倒是一直覺得佛學的
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系統很有趣
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佛陀已經看到了一切,彷彿戲還沒演完就已經看過劇本了-_
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動物有生老病死 植物和礦物有成往壞空 雖然植物不在輪迴
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系統裡 吃植物還是要用感恩的心
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樓上l大說的也對 補充一下 是成"住"壞空
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問一下這些東西經典好多 有推薦入門的佛學經典嗎?
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我自己還不夠精進 所以也不好推薦什麼 但是我看過一些
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經驗是可以先都看看 久而久之自然會發現有幾部經典
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或是法門跟你比較有緣 讓你能接觸親近下去的
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這不是為一種方法 畢竟人的因緣各有不同
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另外PTT有Buddhism板裡頭很多善知識他們都很樂於分享
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剛打錯 不"失"為 sorry
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說的也是人各有法 我的感覺不會想信 但是想研究 謝謝~~
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成往壞空是啥???????????????????????????????????????
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成住壞空
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這篇是對的
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基本概念差不多是這樣,小時候看佛陀傳記大意就是
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梁武帝搞出來那套中國式佛教已經不算原版了XD
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這篇學到很多知識 不像之前一堆吃素的人很迂腐,卻說
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不出吃植物 不吃動物的原因 這篇有解惑了
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還有疑問 為何吃素不能吃蔥蒜韭菜
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推,中國佛教其實被自己傳統信仰影響改變很多
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我覺得 你愛吃素你自己吃去 你管我吃什麼?
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這議題讓我想到漫畫"召喚惡魔"中貝西卜的自體循環理念
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佛教人士不妨也可以考慮一下
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嗯....想了一下這理念不好 當我沒說0rz
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好!!!
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01/28 12:03, , 47F
...你是說吃屎嗎?
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這個很難讓人接受XD 用另一個角度去看 這不用傷害生命
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又環保 不過.....
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排遺,基本上是消化不了或無法吸收的東西,要自產自銷
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01/28 12:53, , 51F
沒那麼容易..又不是兔子
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