Re: [抒發] 吃素的人多嗎?已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (自旋五六)時間13年前 (2013/01/27 20:51), 編輯推噓6(8254)
留言64則, 14人參與, 最新討論串5/26 (看更多)
※ 引述《beeet (beeet)》之銘言: : 不知道我這篇PO在這適不適合= = 這裡都討論家庭、事業和人際關係比較多 : 今天在家看到老爸殺魚,活跳跳的魚就這樣給他幾刀,流了一堆血就掛了 : 有時候會覺得,像這樣殺雞殺魚的,看了好不忍心,很想說我寧願吃素也不要殺他們 : 原PO也快30歲了,我不是個性很溫和的人,有時候遇到機巴的人會放在心裡很久,想扁他 : 都會,不過好像也沒打過架就是了...但我喜歡溫和的動物和小孩 : 回到正題,從蠻久以前就想說,如果有那個環境的話,我應該一點也不排斥吃素吧 : 例如如果以後老婆吃素,我想我應該很能配合,想一直吃素想很久了 : 但平常我很愛吃肉啊,比青菜還愛吃吧 : 只是像今天看到殺魚,一整個就覺得魚很可憐 : 不知道版上有沒有人是因為單純不想殺生而吃素,不是宗教因素的 : 我自己是沒宗教信仰 : 不過話說因為宗教而吃素也多少有不要殺生的觀念就是了 就算植物有生命 吃植物算是殺生好了 吃素最大的好處是什麼呢? 我認為就是長慈悲心 所謂的慈悲心是什麼 就是我不希望因我的口腹之欲而有動物因此受苦 想知道詳情的可以上youtube http://www.youtube.com/watch?v=DpMFvoIovy4
這影片以動畫的方式呈現 避免有些人看完實際畫面三天睡不好 內容為工廠式畜牧的真相 不過講到道德層面就如同前面板友所講 是個吵也吵不完的難題 暫且撇開對動物道德方面不談的話 也可以從生理學的角度切入 大家小時候都讀過健教課本吧 那時候食物金字塔怎麼說的? http://tinyurl.com/bxvdpo3 有五穀根莖類 蛋豆魚肉類 奶類 蔬菜水果類 油脂類 已被美國醫藥醫生委員會(USDA) 修正為 1. 未精製加工的粗糙五穀類 2. 蔬菜 3. 豆類 4. 水果 注意到了嗎? 動物性蛋白質和奶類被剔除了 原因? 因為最佳蛋白質來源是植物,而非動物 人體的消化系統,也不是為了消化動物性蛋白質而設計的 葷食所產生的膽固醇和尿酸,始終對人體是一大負擔 而經烹調後的動物性蛋白質含有較多致突變性 而且變得更難消化 會破壞腸道菌種的平衡,也增加腸道負擔 講這些不是對肉食者作什麼批判 只是有些資訊 不主動吸收的話也許不太容易獲得 想參考的人可以試試 近日醫學主流的每日飲食建議: 一 適當的熱量並控制體重 二 每餐應以全穀類食物作為主要碳水化合物來源 三 攝取大量天然的蔬菜及適量的水果 四 每餐飲食應含50%的高纖維食物 五 適量攝取植物性脂肪 六 以豆類為蛋白質及鈣質的來源 七 補充足夠的維生素 礦物質及微量元素 總結: 雖然你未必對大型畜牧業對待動物的方式有什麼關心 也不覺得吃素就是不殺生,植物也有生命要給點尊重 認為在道德方面吃素吃肉別什麼差別 但從健康的角度切入 人類的身體構造除了無法適應及負擔肉食之外 加上肉類纖維少,消化剩餘殘渣在腸子中過久 就會產生毒素,增加肝腎負擔 因此,人類應該多攝取新鮮蔬菜水果 才能正常發揮身體器官的各項功能 參考資料: wiki 楊定一博士所著: 真原醫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.20.112 ※ 編輯: spin5566 來自: 114.38.20.112 (01/27 20:52)

01/27 20:56, , 1F
近日醫學主流 科科
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01/27 20:58, , 2F
人是雜食性食物
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01/27 20:59, , 3F
那因為植物沒表情不會叫,所以拔了植物仍保有慈悲心?
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01/27 21:03, , 4F
其他不論 如果不希望動物受苦 你還得殺掉肉食性動物
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01/27 21:08, , 5F
人是雜食性也不是草食類啊,人的腸胃無法處理纖維
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01/27 21:09, , 6F
慈悲...人類栽種配種植物的過程也沒有多慈悲啊
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01/27 21:10, , 7F
以生物學來說,我們可是吃一堆植物的生殖器官跟小孩
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01/27 21:16, , 8F
人類的身體構造可以適應及負擔肉食 只是不是純肉食而已
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01/27 21:22, , 9F
對腸子跟牙齒的解釋 http://pansci.tw/archives/15987
01/27 21:22, 9F

01/27 21:41, , 10F
這篇給我的感覺 反正又不是我殺動物 所以我也有慈悲心
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01/27 21:41, , 11F
這樣說也有道理啊 反正在賣場上的肉不會叫
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01/27 21:52, , 12F
第四句就歪理 自己打自己嘴巴 推a105大跟PPPGGG大
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01/27 21:56, , 13F
裡面幾乎都是胡扯
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01/27 22:04, , 14F
只有動物性蛋白質才能提供人體必要不能自行合成的氨基酸
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01/27 22:10, , 15F
樓上大大,那就叫做必需胺基酸,不用這麼饒舌啦 XD
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01/27 22:12, , 16F
另外那些什麼消化系統、腸道菌種平衡、尿酸、膽固醇、突變
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01/27 22:12, , 17F
性,幾乎都完全沒有學術根據
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01/27 22:14, , 18F
吃素很好很健康,可是不需要以這種偽科學理由來支撐
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01/27 22:16, , 19F
人類遠祖離開樹林走向平原,為的就是獵食肉類增加競爭力
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01/27 22:17, , 20F
有研究指出,從小吃素的小孩長大後智力發展輸給有吃肉的
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01/27 22:19, , 21F
肉類之於人體有他的重要性,只要不要濫殺,吃點肉無妨
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關於蛋白質: 建造人體組織有23種胺基酸,有15種能由人體自行合成 其餘8種為必須胺基酸,必須從食物中取得 而同時擁有這8種必需胺基酸的蔬果包括: 胡蘿蔔 甘藍菜 球芽甘藍 羽衣甘藍 芽菜 白色花椰菜 玉米 馬鈴薯 地瓜 櫛瓜 小黃瓜 昔子 秋葵 豆類 蕃茄 香蕉 扯遠了 沒有要戰的意思 是說小弟我也只是一介理工宅宅 只是平常去書局也會瀏覽一些健康方面書籍 近期看過平易近人的作者 推薦給板友們 包括: 新谷弘實(Shinya Hiromi) 夏綠蒂葛森(Charlotte Gerson) 楊定一 約翰羅賓森 (John Robinson) 關於USDA的食物建議 也牽扯到肉商及乳商的政治利益壓力 反正是歪果人的東西乾脆不談 畢竟我也不是醫科專業 只是看到這標題想把看過的各醫學作者的著作內容節錄分享給板友 各位有空也可以翻翻試閱 說不定可以有另一番心得 說是什麼用騙的叫大家來吃蔬食就想太多了 難道你從今天開始少吃肉類我銀行存款就多五百萬嗎lol 雖說ptt每次扯到這話題回文推文一定爆走 不過我相信大家都是朝著 怎麼吃對身體較好的方向在討論的 畢竟快過年了, 有個勇健的身體才能繼續好好打拼 祝mentalk板友身體健康 心想事成囉 ※ 編輯: spin5566 來自: 114.38.20.112 (01/27 22:58)

01/27 23:01, , 22F
擁有也有量的問題,你每天要吃幾公斤胡蘿蔔嗎?
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01/27 23:03, , 23F
楊定一賣健康食品,另外,人人體質不一樣,適合他們的不一
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01/27 23:03, , 24F
定適合你
01/27 23:03, 24F
這位大大從你的推文"只有動物性蛋白質才能提供人體必要不能自行合成的氨基酸" 就知道你沒有很懂了,還需要研究每天吃幾公斤胡蘿蔔的問題嗎lol 楊定一曾任洛克斐勒大學分子免疫及細胞生物學系教授、系主任 在21歲的時候就拿到生化、醫學雙博士學位 與王文華為夫妻,是王永慶的女婿 你的意思是這個人需要著書推廣不正確的知識來騙大家買健康食品嗎... 那我還真的無言了

01/27 23:26, , 25F
一開始說USDA拿掉,現在又說USDA也有被施壓...
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01/27 23:26, , 26F
就算唬爛的不是你,至少也是你看到的東西在唬爛。
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senjor你真的對這個話題不是普通敏感 一下子說偽科學,一下說在騙,又說在洗腦,現在又說唬爛 我隨便google一篇新聞好了 http://tinyurl.com/b4lh7sj 內文即提到 "二○○五年,在營養科學進步以及食品製造業施壓下,USDA推出「我的金字塔」( My Pyramid),以六種不同色彩分別代表穀物、蔬菜、水果、油脂、乳品,以及肉類和豆 類" 接著 "USDA under pressure to restructure food pyramid" http://tinyurl.com/bhbf7a4 "Right-Wing, Industry Pressure Forces USDA To Withdraw Support For Meatless Monday" http://tinyurl.com/b2bqd84 族繁不及備載 先不論你對肉食的擁護好了 讓我們考慮動物性蛋白質經醫學研究的確對人體造成許多負面影響 此時醫學專家們著書倡導減少食肉 USDA推出新的健康飲食金字塔 如果你是肉、乳商,豈不氣的跳腳? 所以USDA在2005做出修改 所以USDA的確在受到了來自食品界的壓力 你仍然認為這是一派胡言嗎?

01/28 14:27, , 27F
田裡被狂噴農藥的昆蟲和小動物表示______
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01/28 14:32, , 28F
推文提到的那幾位作者...嗯....
01/28 14:32, 28F
※ 編輯: spin5566 來自: 114.45.130.130 (01/28 19:11)

01/28 18:57, , 29F
樓上你太直接 XDDD
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01/28 19:22, , 30F
我是學生化的,被你說沒有很懂,我是該哭還是該笑
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01/28 19:26, , 31F
植物含蛋白質本來就不多,那了攝取幾種必須的氨基酸,你要
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01/28 19:27, , 32F
多吃多少胡蘿蔔來得到足夠量的氨基酸?
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01/28 19:29, , 33F
不需要拿楊定一學歷來壓人,你引用的他寫的那篇文章裡就有
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01/28 19:30, , 34F
不少地方通不過專家的鑑定
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說壓人的意思到底是什麼? 是你在怕這個人和他的學歷嗎? 如果有個有生化、醫學一竅不通的A君走進書局 想買本關於健康方面的書籍 那他到底該不該買這位 13歲入大學、21歲拿到生化醫學雙博士學位 27歲在孕育許多諾貝爾醫學及化學獎的洛克菲勒大學 擔任分子免疫與細胞生物學系主任 在Nature, Cell , Science等期刊發論文像喝水般輕鬆的作者著書呢? 還是說A君應該回家上ptt向geosys大大發站內信 "安安, 我想請教健康方面的問題" 應該無庸置疑的大多數人會選擇買本書做參考吧 當然俗語說的好"盡信書不如無書" 你說他寫的哪篇文章「不少地方」通不過「專家」的鑑定 這「不少地方」是指? 「專家」又是哪幾位呢?(不會是你吧?) 希望大大不吝分享 ※ 編輯: spin5566 來自: 114.45.130.130 (01/28 20:58)

01/28 21:05, , 35F
隨便你,舉個例子來說,最近發現DNA的華生發表一個文章
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01/28 21:06, , 36F
他發現以往宣傳的多吃抗氧化劑的食品,都說能抗老化降低
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01/28 21:07, , 37F
癌症發生率,但是研究起來不是那一回事,自由基在生物體內
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01/28 21:08, , 38F
扮演的不只是攻擊分子,細胞也會拿這些自由基來保護自己,
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01/28 21:09, , 39F
攻擊不好發生異變的分子和細胞。很多營養學的理論也隨著
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01/28 21:12, , 40F
分子的研究證據出現,一直在改寫。甚至現在發現固定吃維他
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01/28 21:13, , 41F
命的人比那些只吃天然食品的統計上少活幾歲一般讓人驚奇
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01/28 21:14, , 42F
楊定一是免疫細胞生物的專家,跨足到代謝生物化學寫這個
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01/28 21:15, , 43F
將來會被一一推翻的營養書,不知道他會怎麼想?不關我的事
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01/28 21:21, , 44F
不懂沒關係,你攻擊我也傷害不了我,但是宣傳偽科學誤導了
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01/28 21:21, , 45F
其他人,這個說真的,很不好
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01/28 21:34, , 46F
楊定一搞他的專業我很尊敬,但是生物學沒念好就跨行寫文章
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01/28 21:35, , 47F
這個就讓人很感冒,比如說他拿大猩猩吃素卻孔武有力來證明
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01/28 21:36, , 48F
吃素無傷競爭力。其實是大猩猩隨時都在吃肉,到處挖昆蟲
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01/28 21:37, , 49F
就不用說了,但是研究大猩猩糞便的人發現,裡頭不但有其他
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01/28 21:38, , 50F
猴子的毛髮DNA,甚至連羚羊的骨頭碎屑DNA都找得到。研究
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01/28 21:39, , 51F
其他草食動物的人也發現,草食動物消化肉類非常的順暢有效
01/28 21:39, 51F

01/28 21:40, , 52F
率,所以你文章裡提到人類消化道不適合消化肉類,就是笑話
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01/28 21:42, , 53F
東西可以亂吃,話不要亂說,文章更不要亂寫
01/28 21:42, 53F

01/28 22:12, , 54F
以吃素者最容易缺乏維他命B12、D,這就證明了人類演化過程
01/28 22:12, 54F

01/28 22:13, , 55F
是離不開肉食,因為古代根本沒有搭配的概念
01/28 22:13, 55F
你一再的說這幾位醫學生化方面的專家著書是偽科學 到底是從哪裡得來的證據? 以大猩猩糞便的例子為例 在裡頭發現猴子&羚羊的DNA就推論→"大猩猩隨時都在吃肉" 這種說法算科學嗎? "大猩猩吃螞蟻,而螞蟻又以猴和其他哺乳動物的屍體和骨骼為食。當大猩 猩吃掉螞蟻的時候,它們可能還吞下存在於螞蟻消化道中的哺乳動物DNA, 然後再排出體外。" "哺乳動物DNA來自於活猴或小羚羊,它們在大猩猩糞便中尋 找可以食用的種子或其他殘留植物顆粒時留下了自己的DNA 。猴或羚羊 “可能舔了舔大猩猩的糞便,或是聞了聞,或是在上面撒尿。" 這隨便就能查到的兩個可能性 都不會讓人輕易就下你所說那種隨便的結論 說真的,這種不嚴謹的態度,很不好 沒有確切證據,更沒提出參考文獻資料佐證,說實在的,也很不好 其它你提到的「專家」,做的什麼「研究」 就寫出引用出處吧 不然你隨便講講大家也是不信 那等於白講 至於營養搭配的問題 當然有解囉 比較容易缺乏維生素B12, D倒是真的 麻煩素食板友們在日常進食時需要多加留意 手邊沒參考書 有空再把該怎麼攝取均衡營養 「專家」的說法PO上來

01/28 23:08, , 56F
呵呵…
01/28 23:08, 56F
※ 編輯: spin5566 來自: 114.45.130.130 (01/29 09:05)

01/29 09:58, , 57F
蠻好玩的,隨著觀察多了,珍古德那套黑猩猩是和平吃素的
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01/29 10:00, , 58F
觀念被推翻得很丟臉,如果你仍然不相信靈長類隨時補充肉食
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01/29 10:00, , 59F
蛋白質以增加競爭力,這就很有趣了,那種模型早不被採納啦
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01/29 10:02, , 60F
黑猩猩獵食羚羊、其他黑猩猩的畫面多看看Discovery吧
01/29 10:02, 60F

01/29 10:03, , 61F
吃螞蟻順便吃到骨頭?!蠻好玩的
01/29 10:03, 61F

01/29 11:37, , 62F
替身使者,我的專家比你的專家強3000個戰鬥力指數
01/29 11:37, 62F

01/30 06:19, , 63F
這篇只能說根本ㄏㄏ
01/30 06:19, 63F

01/30 06:20, , 64F
5566不意外
01/30 06:20, 64F
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