Re: [討論] 如果朋友會打女人...已回收
※ 引述《ballII (ballII)》之銘言：
: ※ 引述《HOTROD (Rodimus)》之銘言：
: : 抱歉恕刪
: : 我給您一個建議 買個防狼噴霧吧
: : 您的文章有很多觀念是錯誤的
: : 我沒有上過您說的課 因此我不敢貿然說內容有問題
: : 但從您文章來看 不曉得是您表達不好
: : 還是您對課程精神理解有誤 觀念一大堆都是錯的
: : 觀念錯誤的後果甚至會比毫無知識來的危險
: : 因此我良心建議您買個防狼噴霧
: 您學的是什麼武術？
: 目前我沒看到我哪裡表達錯誤。（RAD是全美使用的防身術系統，不是武術。）
: 防狼噴霧在現實操作上的問題是：
: 1. 很多女生放到它過期而未定期採買。
: 2. 很多女生包包太多東西，防狼噴霧翻找時間長。應該放在反射性能拿到的地方。
: 很少女生隨時將它握在手上。甚至很少女生隨時隨地帶著它。
: 但，我們隨時帶著我們的手腳。在包包被搶掉時，我們還有手腳。
我算是被你這段釣出來的
首先，我要強調的是
我以下的文章並不是否定武術或你的防身術的價值
事實上學習武術和防身術絕對在面對暴力時有正面的效果
我要說的是
千萬不要以為你在練習或所謂訓練對戰中覺得自己或是別人判定你的行為有效
就覺得自己很強
我知道你一定會說，我沒有覺得自己很強呀blabla
但這正是我要說的點
你已經不自覺地覺得自己比一般人(不論男女)還強了(甚至強過防狼噴霧)
這是修習武術或防身術的人的一個通病
事實上有修習武術者，的確比一般人強
但我認為沒有你想像得這麼強
(你也不用跟我爭論你把自己想像得多強
因為這篇回文會出現的原因，就是我覺得你把所謂的防身術想像得太強大了)
因為你把比修習防身術還要更為有效的防狼噴霧劑當成比防身術還差的選擇
就已經表示你過度誇大防身術的價值
我認為，在防狼噴霧(或說鎮暴噴霧)上花費同等心力的人，絕對會比防身術的人有效
為免誤會，我先強調，防狼噴霧不是絕對比防身術強
而是在上面投資同等心力時，防狼噴霧會比較有效
而你卻在不同等條件下否定了防狼噴霧而肯定了防身術
: : 我想到曾經有個女性朋友也是去學防身術
: : 她本身還空手道黑帶(身高體重 16X/6X)
: : 小弟(174/5X) 也沒什麼特別訓練 不管是從後面一把抱住
: : 或是正面突襲她一樣沒辦法反抗
: : 不是小看女性 而是在沒有長期且專業的訓練
: : 錯誤的做法跟觀念反而更危險 要怪就怪老天的不公平吧
: 我不是針對你質疑專業，
: 只是身為防身術學員，
: 我想再次重申警察局教給我們的觀念：
: 「即使沒受過武術訓練，防身術仍然有效。
: 根據統計，受歹徒攻擊時不防身反抗的女性，
: 受到的傷害比防身反抗的女性大得多。」
: 當然這是統計，不是每個個案皆如此。
: 就像歹徒亮刀要你跟他走入暗巷，你應該聽從還是轉身逃跑？
: 根據分析統計，轉身逃跑的勝算比聽從大得多，
如同你所說，
轉身逃跑都比使用防身術對付歹徒更為有效
若你所說為真，那我相信你對付某些歹徒的確是有勝算的
但我只想問你
1.為什麼你要面對歹徒時有勝算而不是更為有效的逃走？
(事實證明同等條件下逃走更為有效了，防身術只能當成其他手段無效下的最後選擇
然而不自覺地認為有修習武術的自己比歹徒更強，正是習武者的通病)
2.如果放棄逃跑在面對歹徒時才發現，即使修習防身術的你也沒有勝算時，你要怎麼辦？
: 但這是分析統計，
: 現場，你還是必須依據直覺判斷，因為沒有人比在現場的你擁有更多資訊。
: 不要小看自己，仔細聆聽你的直覺，
: 就算你沒學過武術。
這段我倒是同意
修習武術最大的收穫是心靈成長
然而心靈的成長就在於
從一般人變成自覺比一般人還強，然後再了解到自己其實沒有這麼強
並同時肯定武術對自己的價值
除非你是職業武術人士，不然我覺得這樣的認知是對一般人最為有用的
所以我不知道你想強調防身術甚至強過防狼噴霧的原因是什麼
只希望你不要誤導人(包括男性女性)
讓他人認為修習防身術就能比投資同等心力在防狼噴霧上大
因為美國警察除了鼓勵學習防身術之外
我相信更鼓勵一般民眾學習如何不受傷地面對歹徒
包括強迫自己嘔吐或脫糞來阻止歹徒的進一步人身侵害
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.177.86.231
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我們先把認知定在她的所言為真實
但即使在這樣的條件下，我也不覺得像她這樣強調去學習防身術來面對暴力是正確的
我自己修習合氣道大約四年，在正式穿上戰裙前停下
(這個介紹並不是要說我很強，只是想表達我是親身經歷過我的所言的習武心態)
在合氣道的對練以及實習中，要制服一個持械歹徒是該「輕而易舉」的
包括各種暫時性使對方失去行動能力
(鬆脫關節，暫時使對方無法運用身體，利用人體原理使對方無法反擊等等)
而許多防身術是從柔術(不是合氣道，但是是前身)或摔跤中簡化及有效化來的
在原理上，柔術比打擊技容易修習，容易使出，容易生效
但即使如此，我在學習合氣道的過程中
老師仍然一再強調，在真正上歹徒的場合，正面和歹徒對壘是最後手段
因為套招、對練跟真正的現場是「完全不同」的
所以我不能認同有人學了防身術就寫出如b板友那樣的文章
過度誇大防身術效益以及無形中鼓吹運用暴力制服他人
而在防身方面，投入武術是正確但不是非常正確的選擇
因為心態、知識、道具、環境，遠比本身的「強度」重要
而用暴力面對暴力，絕對是下下策
我不想駁倒該板友，但我必需強調武術/防身術的定位
如果修習者不是職業或是專業人士(因為是的話，我無法插嘴)
沒有天天勤練不綴
那麼，最好的方式就是把武術或防身術當成最後一個保險栓，最後一個手段
而不是否定其它道具(尤其是鎮爆噴霧如此明顯優勢於防身術的手段)的有效性
過度突顯武術/防身術的效益
我相信這是每個武術/防身術修習者的義務
※ 編輯: godmanhand 來自: 114.177.86.231 (11/02 22:29)
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不會，但如果你都有心可以學習防身術了
為什麼不花幾分之一的心力去準備一個可以快速拿取並且正確使用的道具？
(鎮暴噴霧要正確使用也是要經過練習的，拿起來亂噴有可能害到自己)
因為道具會被搶走而防身術不會？
這樣想的人我很懷疑有沒有在修習過程中受過傷
難道受傷是因為練習對象故意要害自己嗎？哪次不是意外？
那跟道具被搶走不是同等的問題嗎？
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如果不是一個成天勤練武術的人
那他的手腳並不會比一個放在包包裡的鎮暴噴霧有效多少
同等道理，若是一個常常練習並注意鎮暴噴霧的一般人
絕對會比常常練習並注意武術的一般人面對歹徒時更為有效
這就是我說他在不同條件下否定了防狼噴霧而肯定了防身術的過度誇大的點
※ 編輯: godmanhand 來自: 114.177.86.231 (11/02 22:57)
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