Re: [閒聊] 男人不想升官升遷會是沒志氣的表現嗎?

看板MenTalk (男人話題)作者godmanhand (仙人掌)時間12年前 (2012/09/27 22:41)推噓12(12推 0噓 16→)

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※ 引述《meowyih (meowyih)》之銘言： : 第二階段 --- 開始需要管理與帶人時期 (這段時間應該有三年以上..) : 你工作能力明顯比其他人好，到了一個時間點， : 就一定會需要帶人或管理人。 : 一開始是很單純的 "那個 Meowyih，新來的人以後就交給你用囉，要好好教喔。" : 或是 "Meowyih，幫忙看一下某某某和某某某做的 Project 吧，他們 Delay 好幾個月了。" : 你當然覺得沒問題，本來一個人做事， : 現在多了幾個人來幫忙，應該只會更輕鬆吧。 : ... : 當然不是!!!! : 這個階段你會開始覺得怎麼同事或下屬都在拖你後腿， : 白紙黑字規定好的東西，還貼在他隔板上的，他也能忘了做或做錯。中間恕刪 : 瞭解這點後，就比較能夠跟普通人 (抱歉我用這個詞) 共事了。 : 來當 RD 卻不太會寫程式? 好吧... : 幫忙管管 CVS，畫畫 powerpoint， : 用 MS Project 或 Excel 管管進度，幫忙處理周會報告，這些總行了吧? : 別來拖累其他人就好... : 這個階段雖然還是很多事看不過去，可是至少不會氣到動手了。= = 我還沒到大叔你這個年紀而且專業上也絕不像你這麼頂尖突出下面有些話，如果你看了不快，也還請包涵我得說一件事，照大叔你這一個時期來看其實表示你沒有那個管理人的才能(這不是bully，只是就事論事) 不是你太強，是你太弱了，你適合當資深工程師或研發部門頭 (位置很多米國大公司有，我相信你絕對可以進去做) 但根本不適合當管理職當管理職當到會動手，你自己反省一下看看下屬會怎麼看你好了不懂就用罵的或打的我真的才不懂，這樣倒底對解決問題有什麼幫助？也許你會抗議說，給你那種程度的資源憑什麼叫你做這些事但你絕大多數的時候只能拿到這樣的資源(包括人才)來做事從整個社會的組成來看，要求更好的資源才是不切實際的事這也是為什麼美國很多公司的Documents要求寫到看起來白痴都懂因為即使他們的員工都是高手，也會有白痴的時候大部分的人從自己專業的領域拉出來，做起事來也就跟白痴沒兩樣何況還是在台灣我不知道這位板友怎麼帶下屬但光看你列舉下屬的「廢物條款」就知道你認為「理所當然」「要會」的東西根本就都要經過嚴格的流程訓練，引進並規則化的 (這些也不是我在胡扯，很多都有訂定國際標準流程了，只是台灣公司很少重視) 用口頭，用訓話，用白紙黑字，用暴力要求，用「能力不足」「應該要會」？要是可以就這樣搞定員工，全商管領域的流程都要被當成廢紙擦屁股了你也可以馬上成為知名公司大顧問月領百萬年薪破千這些粗糙的方法我想只能讓人推測你對員工訓練不熟或是你沒有很了解關於這些組織制度規章該如何訂定運行的方式要讓員工進行嚴格的作業流程，是要花費大量的心血心力的而大部分的資訊系統和工作流程的引進產生的失敗是員工(甚至中高層主管)拒絕改變，而不是流程本身的問題但引入者不能因為這樣所以要求全部的員工服從命令 (因為他們根本沒有這種義務，又不是當兵) 只能盡其所能地改善並且效率化引進行為我在台灣很多地方看到認為管理職只要蓋蓋章帶帶下屬就好的言論殊不知老闆不是白痴 (好吧老闆也許是白痴，但是一門科學不可能都是白痴去研發理論模型吧) (就算台灣的商業人才不是頂級，那些理論模型也不是台灣的商業人想出來的是國外那些拿出學經歷都能電死一堆人的鬼才天才想出來的) 管理職的薪水可以比一般員工成倍成長憑什麼？憑的就是在管理學上要求管理職需要有超人般的能力這種超人般能力要求簡直是難以想像所以金字塔型的公司架構模式現在被認為不太適用(但是網路型又太過理想) 因為這種金字塔模式固然簡單易懂，但對越上層的人的要求就越不切實際 (相對的，那些位置的人可以拿到更下層的人無可想像的待遇) 徒然增加獲取人才來運用的難度 (這種人才有，但不是所有公司都能召到那樣的人才--這又是一個世界的現實) 最後只能招攬到一些能力不足，蓋章了事的傢伙，公司反而經營不好但這問題目前也還真的沒什麼方法解決就是了這就是為什麼管理職端出來薪水都讓人羨慕，但大公司還是毫不手軟天天端著找人做人才以稀為貴啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.6.140.160

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kazuto

09/27 22:45, , 1^F

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kazuto

09/27 22:46, , 2^F

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其實這也是一種無奈把技術人員拉上去做管理人員，已經是一種「改良式」的金字塔制度了你沒看錯，真的是改良式因為在更古早的金字塔制度，是多部門一個總理然後這個總理等於要會多部門的專業，根本是把人當超人現在這種專業經理的出現，已經大大減低總理型位置的負擔，並且將組織扁平化 (每一個小組一個小組長，每一個計畫一個計畫經理，就是這樣來的) 只是還是一樣不切實際，因為人才沒有這麼多罷了

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huiyula

09/27 22:47, , 3^F

09/27 22:47, 3^F

※ 編輯: godmanhand 來自: 118.6.140.160 (09/27 22:51)

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babypot

09/27 23:04, , 4^F

09/27 23:04, 4^F

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inmoking

09/28 01:05, , 5^F