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Re: 物化女性？台大水果妹選拔喊卡

看板Feminism (女性主義)作者 (夕顏。朝露)時間14年前 (2010/05/02 01:01), 編輯推噓7(7推 0噓 52→)
留言59則, 5人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
後來有看見台大保健中心的公告，實際上是因為該活動限制了性別參與 （水果「妹」，限女），有違性別教育平等法。跟物化一點關係都沒有 啊！這報導是怎麼一回事？ 另外我對於台大保健中心直接對該活動就喊卡的反應也感到錯愕。若根 據性平會所開出的理由，其實比較折衷的作法就是把「水果妹」換成「 水果大使」，公開讓任人都有參與的機會不就好了？為什麼要喊停呢？ 那已經進行的宣傳成本不就都白白損失了嗎？而且一個活動設計涉及到 爭議（我甚至懷疑這算不算是一個爭議）就喊停？ 還有就是，這次爭議之後，我才發現原來不是每個人都知道性平會是啥 .... ============以下是我觀察到，並且想要討論的部================== 我還看見NTU板上的一些回應，有些還真的是讓人有啼笑皆非的感受。 不過也讓我重新考量「刻板印象」、「偏見」跟「歧視」這三者之間的 關係。就我的理解，刻板印象的述句可能像是「大多數的女人都會情緒 化」，偏見的述句會是「女人都很情緒化」，而歧視的述句則可能是「 妳是女生，那會不會很情緒化啊？」。 像在爆發爭議時，刻板印象、偏見就很難跟歧視進行區隔。但是這兩者 又往往是支撐歧視的主軸。我們有沒有更精確的方式，可以指出歧視的 形式和樣態呢？ ============================================================== ps： p2的某個板上還讓我看見了「女人還不就是要倚賴男人」這樣的說詞。 理由是「妳看海賊王裡面的漢考克強的跟鬼一樣，最後還不是被魯夫伸 縮自如的橡膠棒給收買了」這種說法。這讓我不免想到MacKinnon 對性 的分析──還真的有人以為，女人想要跟他性交就表示他征服了她.... -- 千百年來，女人只做一面鏡子，有一種幻異而美妙的作用，將男子的影像放大。 ────維吉妮亞‧吳爾夫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.101.156
推
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這三個類別真的滿難弄懂的.....
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推
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歧視的敘述句應該是"妳是女生所以我不跟妳辯論,因為妳
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太情緒化了"。而且妳那個是"問句",不算是"敘述句"啦。
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我倒是好奇,如果pornography recontexualized women's
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statements,所以MacKinnon主張要禁止色情,對於在這個脈
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終下被使用的航海王,會不會也得到一樣的結論。
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我比較想問的是,are the texts of women recontexual-
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ized by pornography, or the texts of pornography
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recontexualized by something (or someone) else?
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推
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我第一次覺得 原來 MacKinnon可以這樣分析 道理就通了!!
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推
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回N大，即使是問句，但還是有先入為主的觀念，否則，為何
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不問：你說話反應很大，你是否是個情緒化的人?
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推
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有「先入為主」,那個就還停留在「刻板印象」,而要從刻
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板印象演變成「歧視」,好像還需要一些權力互動的元素,
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而「問」妳會不會很情緒化,這種刻板印象的運作當然容許
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某種權力的差異運作,可是沒有那麼「立即」,所以我會覺
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得那不是一個那麼明顯的歧視。
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推
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喔~我懂你說的了!因為他是用"是不是"~所以是刻板印象，
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但還是有懷疑，若是說:你是女生，那你一定很情緒化囉！
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這樣肯定疑問句，就是帶有歧視的問句?
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ㄟ~不對...我剛重看了一次舉例，歧視是帶有行為的，所以
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歧視的表現是說出那個問句的行為囉^^"
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「述句」不一定是敘述。述句是指我們表述事件狀態的語
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句，有可能是以疑問句、敘述句、詰問句....等各種文法
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來呈現。
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但這個例子我沒舉好。更好的說法應該是：「我不想跟妳
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們這種情緒化的女人說話！」
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這個述句比較沒有爭議。
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至於mackinnon的觀點...其實與其說她在詮釋女人的性，
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倒不如說她是用男性的觀點在描述女人的性....
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如果是按照她對「色情」的定義，海賊王、坊間言情小說
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乃至於一般電視的偶像劇，應該都會被列為禁止目標吧...
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我前面的那句話應該要說的更精準一點：「MacKinnon是以
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分析男性觀點下的女人，呈現出一整套社會性別的樣態。
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」所以，她會使用「父權結構」來指稱這一整套系統。
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不過從巴特勒或奧斯汀的角度來切入這個問題,可以開啟一
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個更廣泛的「意義系統」的結構問題,也就是說,那不是一
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種字面上(literally)的「男性觀點」,只是在這個觀點中
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將男性擺置在公共(政治)權力核心的觀點。
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因為觀點是對既存的(語言)習慣的引用和重覆,所以觀點複
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製了那個習慣中的結構,同時繼續實踐那個習慣中的結構。
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所以問題出在對既存的那個習俗或規範,而不是觀點本身,
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簡單說,不是那些「言說」,而是言說引用的對象,和言說之
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間的關係。
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推
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言論管制取消了言說被鬆動的機會,也取消了不同的個體在
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重複相同的言說的時候,由不同的位置和脈絡去重新建立不
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同的言說與意義或言說與效果間的關係。
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改變言說的習慣,用違反習慣的方式去言說,例如,由女性來
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言說一個色情故事,表面上這像是女性對男性觀點的服從,
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但女性的性言說卻是過去的言說習慣中不存在的使用,因為
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在那個習慣裡被一再重複的男性觀點中,女性沒有性的主動
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或能動性,而由女性發聲的性言說就是在改變那個習慣,所
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以表面上是對男性觀點的服從,但改變習慣的作用卻也正在
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裡面發生。
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當然,不是說只要有一個人這樣做,習慣就會立刻被改變,但
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是這是改變那個習慣的必要條件。
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當言論的自由被訴諸法律來範制,那個習慣就被國家的司法
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行為和司法言論給鎖定了,於是那些言論原本僅是因為習慣
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而實踐男性觀點,現在卻成為法定的標準觀點?!
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