Re: [閒聊]多虧語言不是很輪轉..

看板CCRomance (異國戀情)作者 (該隱。12月是忙碌的季節)時間16年前 (2010/01/04 17:40), 編輯推噓8(8017)
留言25則, 6人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
先給原PO拍拍 跟妳說一個我們的例子參考看看... 去年(2009年)二月底回台灣的時候我跟我家史老大曾經為了吃飯的問題嘔氣過 原因也跟妳的很像 那天我們預計要去吃西門町的「馬桶」 (史老大無意間看到照片覺得很有趣就吵著要去吃) 結果我們從飯店出發的時候就已經比較晚了 到西門町更是已經下午一點多要兩點了 我們找到「馬桶」後很不幸地發現是客滿 服務生說我們差不多要再等個半個小時才有位置 因為史老大有糖尿病,血糖低要吃中飯不能再等這麼久 所以我們就決定在西門町其他地方吃中餐好了 然後我就帶他去一家我以前很常去的川菜館「黔園」 大概看了一下菜單後我就點了菜(只有中文菜單,史老大完全不懂中文) 點了蒜泥白肉、宮保雞丁、麻婆豆腐、炒芥蘭等等 想說通常如果是豬肉有時候他不愛吃,弄成肉片他應該可以接受 宮保雞丁也沒有他最討厭的碎雞骨頭要挑,夾了就能吃也很下飯 麻婆豆腐對他來講應該是太辣,可是這道菜是我自己想吃的 炒青菜在瑞典很少有而且史老大平常也很喜歡所以應該很OK 我在點菜的時候有考慮到他平常喜歡和討厭的東西去點,所以想說應該很安全 結果在等菜上桌的時候他就開始怪怪的 菜來了之後他更是只顧著吃飯,不太講話 然後等吃完飯後一整個下午和晚上他就整臉奧嘟嘟,很不爽的樣子 我也不曉得哪裡出錯了,捏著性子想哄他開心結果他還是一直很不爽的樣子 後來晚上我們回到飯店,在我要回家之前(對,父命難違,史老大住飯店我要住家裡..) 我終於忍不住問他今天到底是怎樣、幹麼陰陽怪氣的、好像我做啥都不對 然後史老大終於就爆發了.. 他說,在瑞典的時候,他都會翻譯菜單給我聽然後問我要點什麼菜 可是到了台灣,我常常都自顧自地幫他做決定,一點都沒有尊重他 像今天中午吃的川菜,宮保雞丁對他而言還是太辣, 他只能挑著裡面的花生米和炒青菜來吃,他根本就吃不飽而且一肚子埋怨 我聽了就很傻眼 想了想,我跟他說: 在瑞典的時候其實也不是像你講的那樣,而是我都會主動問你這菜單是什麼 有時候如果我懶得想,那我就沒問你菜單讓你直接幫我選 因為我知道你一定不會點我不愛吃的東西(豬肉洋肉香菜等等) 所以我通常也不會擔心這個 我承認當我們回到台灣的時候我常常會忘記要幫你翻譯 可是你也可以主動問啊!就像我在瑞典也是很主動地問這問那 今天中午的事情如果你當下就提醒我說你也想知道菜單上都是些什麼東西 那我們根本就不會浪費一整個下午和傍晚在不開心的情緒裡 他想了想也對 他說他當下也有想過要直接跟我講,可是他那時候血糖已經低了 他怕自己沒辦法控制講話的口氣所以索性不講 結果就自己在那裡生悶氣 互相道歉後我們也就和好如初了 :) 後來我再想想 其實我們都很為對方著想 我想著他喜歡不喜歡吃的哪些東西、 他怕當下口氣控制不好會太刻薄 可是我們對對方的「著想」、「好意」都忘了應該也要是對方能接受的 所以就落入這樣「各自表述,各自心傷」的境地 ※ 引述《wiegehts (wohin soll ich gehen)》之銘言: : 我陸陸續續PO了幾篇我在想怎麼跨年的文 : 最後我擔心的還是發生了:我喜歡的跨年不是肌肉男喜歡的那種。 : 我: 1.兩個禮拜前就想預約好 : 2.美麗的餐廳、一群好姊妹。 : 3.看煙火。 : 肌肉男: 1. 當天早上才想確定去哪。 : 2. House party, wein, 不認識的新朋友ca. 20人。 : 3. 續攤--> club. 酒、女生、新朋友。 : 所以我們在新年的前兩三天就有點不愉快了。 : 他一直問我跨年要幹嘛 男生版解釋:妳有沒什麼[我也喜歡的]跨年點子 : 我則回答他,我有2,3個邀約,看他想去哪個。 : 他則說那些邀約都很無聊,聚餐、煙火、不好玩。 他這裡說的是他的真心話 他真的就覺得那樣的跨年方式不好玩,不是他喜歡的 : 所以我心裡很難過,我心裡認為他就是想去club跨年 : 跳舞喝酒,不好意思跟我明講他不想跟我過而已。 這裡我要幫肌肉男解釋一下 這種先在 house party 喝酒暖身然後繼續到 club 或其他朋友家繼續喝酒續攤的方式 在瑞典也相當普遍 尤其是學生年紀二三十歲的年輕人 據我家史老大的說法,他以前念大學的時候一個週末晚上轉戰四五攤不是很稀奇的事 「那個年紀的年輕人,不論男女,大家都是這樣」史老大聳聳肩說 然後,我覺得(個人想法),原PO你這裡過度延伸了自己的心情 「肌肉男想用 clubing 的方式慶祝跨年」為什麼妳要想成「他不想跟妳過」? 這樣的內心小劇場就跟那個笑話一樣: 老婆:我已經脫光躺到床上可是他都沒有動作... 他一定是不愛我了!(內心啜泣) 老公:幹!今天球隊又輸球了..... (腦海裡還在重複播放被敵隊進球的畫面) 一旦妳心裡已經認定「他就是不想跟我過,只是不敢跟我說」 之後不管你說啥他說啥,全都被這個假設前提影響 : 他也不好受,因為他認為我不和他討論就自己決定自己要去哪 : 而且計畫裡沒有他。 他說的跟史老大一樣: 「為什麼妳不先問過我就直接幫我決定?」 雖然說我們女生通常都自認「已經根據各種條件、情況選出最佳解」了 可是少了事前跟他們問一聲就剝奪他們參與決定的權力,這讓我們所做的「最佳解」 對他們來說是「難以下嚥」 就像肌肉男說的「妳的計畫裡沒有他」,意思是「妳做計畫的時候都沒有讓他參與、 妳已經自行決定了什麼對他最好,可是他不喜歡妳這樣做,因為這樣沒有尊重他的意見」 : 後來才跟我說,他當然想跟我過,不然為什麼飛回來? 對啊,不然依照原PO內心小劇場想的「他不想跟我過只是不敢講」 他特地飛回來幹嘛?就是想跟你過嘛~ : 經過了29,30的鬧脾氣, : 31號的早上我們通了很長的一通電話, : 兩人都坦白很難過又很生氣, : 但我想他快樂、他想要我快樂, : 最後理性的決定分開跨年。 : 電話掛掉後,我不禁覺得 : 真是慶幸我的德文還不到native speaker的程度 : 而他的中文更是我們的國中英文程度而已。 : 要是溝通完全無阻 真不知會不會吵起來?! : 兩人也都不愛吵架、我們各自用各自的方式紓發情緒 : 我和一堆姐妹聊天血拼 : 他和朋友去喝酒去看電影 : 等情緒都過了,才給彼此打電話。 : 真不知道該不該感謝自己的外語還沒那麼好。 在情緒的當下如何讓情緒不影響到理性的思考,這比用哪種語言溝通重要多了 : -- : 推 lovecc:秀秀~~抱一個 沒事沒事 你們都很為對方想呢^^ 01/02 15:25 : 推 sanyako:我有時候也有這種感覺 要是溝通完全無阻 可能就會在第一 01/02 15:30 : → sanyako:時間就吵起來了 可是現在因為溝通的語言非母語 在一邊想要 01/02 15:31 : → sanyako:怎麼吵架的同時 就慢慢自己冷靜下來了 01/02 15:32 推以上 : → wiegehts:其實,也不是我不願意配合他..我只是想,他這麼常喊著要 01/02 15:53 : → wiegehts:見我朋友、家人。好不容易有個大家都放假的機會,我就約 01/02 15:53 : → wiegehts:齊了朋友一群、姊妹與姊妹的老公一群,給他選他想見哪一 01/02 15:54 : → wiegehts:群,都不想的話,我們也可以兩個人去泡湯,他也是一直很 01/02 15:55 : → wiegehts:想泡湯。最後都被他說很無聊...我也就都一一取消了。但他 01/02 15:55 : → wiegehts:還是很生氣,因為他認為我下決定沒經過他同意。我也不高 01/02 15:56 : → wiegehts:興,因為我覺得他這也不要那也不要..那他一定有要什麼卻 01/02 15:56 : → wiegehts:沒說。 01/02 15:56 給原PO拍拍 我覺得,見「我們的」親友對「我們」而言很容易 但對「他們」而言,並不簡單,比較像是一項任務 (至少對史老大是這樣,或許肌肉男也有類似想法) 他說他想多認識妳的親友是真的,但是是「以他覺得OK的方式」 就像跟爸媽吃飯,我們可以穿著小花睡衣跟爸媽吃飯(不過就是吃飯嘛~都吃了20幾年了) 可是對他而言那意義重大,可能需要盛裝打扮,要天時地利人和,他需要時間準備 而且又卡到跨年的時候,肌肉男想要的是跟原PO妳兩人開心過節, 而不是把這跨年夜拿來進行「見親友」的大事。那個壓力是很大的。 至於肌肉男要的是什麼他也說了不是嗎? house party + clubing 續攤 其實就上面所到的,我覺得肌肉男跟原PO妳其實都做了一樣的事: 妳自行決定了見親友/聚餐/泡湯/煙火是比較好的跨年方式 他也決定了 house party + clubing 是比較好的跨年方式 問題是你們都沒有想「如果對方不喜歡我的方式,那要怎樣才能兩個人都開心」 直到情緒已經出現了(妳失望他也失望)才來想辦法 自然就是留下有點遺憾的跨年夜了.. -- 還是給原PO拍拍~ -- 各有滋味不同 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 212.39.32.19

01/04 21:38, , 1F
推推推推推推推推該隱!!!最喜歡男生版解釋那邊!!!
01/04 21:38, 1F

01/04 22:05, , 2F
推該隱,很喜歡看妳的文章 :D
01/04 22:05, 2F

01/04 22:14, , 3F
説到翻譯菜名那邊 我真的心有戚戚焉>_< 因為翻譯的事情
01/04 22:14, 3F

01/04 22:14, , 4F
我男朋友來臺灣期間我們吵了N次了>_<
01/04 22:14, 4F

01/05 00:16, , 5F
我也覺得翻譯菜單是件困難的差事~我本來都不知道那些醬料
01/05 00:16, 5F

01/05 00:17, , 6F
的名字~~~除了約會之外,我還每周撥時間出來自己惡補菜名
01/05 00:17, 6F

01/05 00:18, , 7F
以免每次只會說"雞豬牛羊魚海鮮,青菜" 囧rz再好吃的東西
01/05 00:18, 7F

01/05 00:18, , 8F
被這樣一介紹都不好吃了..
01/05 00:18, 8F

01/05 11:45, , 9F
實在是體貼的好文章。
01/05 11:45, 9F

01/05 15:49, , 10F
其實我想這種party方式在歐美國家都還蠻常見的,我想肌肉男
01/05 15:49, 10F

01/05 15:51, , 11F
就像該隱說的一樣~也是不想強迫你去玩他party的方式,不過
01/05 15:51, 11F

01/05 15:52, , 12F
他其實是想要和你一起的..小強也是常常週末就是要先house
01/05 15:52, 12F

01/05 15:52, , 13F
party,然後再去bar hopping,可是我對酒精過敏酒量很差,根本
01/05 15:52, 13F

01/05 15:52, , 14F
沒辦法和他們一樣喝,我又不喜歡bar很吵講話要吼來吼去的感
01/05 15:52, 14F

01/05 15:53, , 15F
覺,之前和他溝通我有時候也想要一個只屬於我們兩人的週末夜
01/05 15:53, 15F

01/05 15:54, , 16F
愛往外跑的他一開始很不能接受,但是如果我們不溝通只是對
01/05 15:54, 16F

01/05 15:54, , 17F
對方生悶氣,遲早會悶出病來..毫無保留的溝通很重要喔~
01/05 15:54, 17F

01/06 00:03, , 18F
我們跟九萬的情形好像喔!推毫無保留的溝通
01/06 00:03, 18F

01/06 18:48, , 19F
我想跟catmiu握手。後來我有跟肌肉男說,我可以理解他去
01/06 18:48, 19F

01/06 18:48, , 20F
Houseparty, clubbing..etc.因為我自己在國外時也去,但
01/06 18:48, 20F

01/06 18:49, , 21F
那不是我喜歡的方式,我回來台灣了,有我覺得更好玩的選
01/06 18:49, 21F

01/06 18:50, , 22F
擇,有我想見的朋友和同學。理所當然已經不想clubbing.認
01/06 18:50, 22F

01/06 18:51, , 23F
識一堆外國人。幹嘛?囧..我有一堆台灣朋友哩(烏龜心態)
01/06 18:51, 23F

01/06 18:52, , 24F
但我也告訴他,因為他太常帶著我認識新朋友,我已經完全
01/06 18:52, 24F

01/06 18:52, , 25F
不怕生,這和之前的我不同。很感謝他的厚臉皮特訓 XD
01/06 18:52, 25F
文章代碼(AID): #1BGRUP6v (CCRomance)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1BGRUP6v (CCRomance)