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Re: [討論] 「男性說教」有辦法自我察覺嗎?

看板Boy-Girl (男女)作者 (尼特學研究者)時間3周前 (2025/08/23 14:03), 編輯推噓-1(4推 5噓 48→)
留言57則, 6人參與, 3周前最新討論串3/8 (看更多)
男性說教雖然讓人不舒服， 但有時候是忠言逆耳啊， 我覺得要就事論事， 不能歸類成男性說教就一昧貶低。 比如博休待10+的狀況， 一定遇到很多說教。 除了父母親戚家人， 乃至於朋友、同學、教授， 甚至很多素不相識的人， 一定都會建議他去工作。 畢竟都快40歲了， 還沒經濟獨立， 只能跟家人拿生活費。 臨時有急用， 連5萬塊都生不出來， 還要低聲下氣跟人家拜託。 正常人聽了， 相信情緒都會很複雜， 會勸他趕快去工作。 可不得不說， 要求一個人去工作， 成年後經濟獨立， 確實是一種男性說教。 因為我們認為， 這是做人的基本能力， 也是最重要的社會道德責任， 透過工作展現自己的價值， 為了讓社會更好盡一份心力。 這樣的思想， 相信大家都是認同的， 但如果因為他屬於男性說教， 就將之貶低， 甚至反其道而行， 大家都故意不工作， 故意在家給父母養一輩子， 這樣對整個社會的發展， 還是會有不良影響。 總之男性說教與否， 我覺得不是重點， 重點在於， 你說教的內容到底正確性如何。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.133.32.36 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1755929024.A.206.html
噓
08/23 14:39, 3周前 , 1F
要發幾篇同樣內容的文章？呵呵
08/23 14:39, 1F
推
08/23 16:03, 3周前 , 2F
在怎麼比，都比不過上千萬資產被發現唬爛丟臉啊
08/23 16:03, 2F
→
08/23 16:03, 3周前 , 3F
我不知道為什麼光這1~2年就看過好幾個這種的
08/23 16:03, 3F
→
08/23 16:03, 3周前 , 4F
那些人對我都有極大的針對性 我也很無奈耶
08/23 16:03, 4F
噓
08/23 17:49, 3周前 , 5F
這已經變執迷了
08/23 17:49, 5F
→
08/23 18:03, 3周前 , 6F
其實社會多數如何評價，看新聞下面的推文就知道了
08/23 18:03, 6F
→
08/23 18:03, 3周前 , 7F
，PTT也好，DCARD也好，都是差不多的風向。甚至連
08/23 18:03, 7F
→
08/23 18:03, 3周前 , 8F
主持正義的法官，也是勸當事人去找工作，而非鼓勵
08/23 18:03, 8F
→
08/23 18:03, 3周前 , 9F
當事人繼續不工作，立場不言自明。
08/23 18:03, 9F
→
08/23 18:03, 3周前 , 10F
至少至少，你口中的那些人，不會連5萬塊都拿不出來
08/23 18:03, 10F
→
08/23 18:03, 3周前 , 11F
，還在那邊跟人家說要分10年攤還。
08/23 18:03, 11F
→
08/23 18:05, 3周前 , 12F
真的最慘最慘，你說人家一個月賺2、3，那也是經濟
08/23 18:05, 12F
→
08/23 18:05, 3周前 , 13F
獨立，擁有最基本的人性尊嚴了。
08/23 18:05, 13F
推
08/23 19:26, 3周前 , 14F
我先聲明，當初的契約寫得很清楚，是要確認什麼內容
08/23 19:26, 14F
→
08/23 19:27, 3周前 , 15F
以及什麼時候達成就可以了 絕不存在你說的分5~10還
08/23 19:27, 15F
→
08/23 19:27, 3周前 , 16F
還有就是你當初要我簽的聲明書寫的也很清楚
08/23 19:27, 16F
→
08/23 19:27, 3周前 , 17F
只是要確定你去年的收入情況是否正確而已
08/23 19:27, 17F
→
08/23 19:28, 3周前 , 18F
而且契約也寫得很清楚，雙方可以錄音
08/23 19:28, 18F
→
08/23 19:29, 3周前 , 19F
我原先是希望可以錄影的，只是你可能怕個資洩漏
08/23 19:29, 19F
→
08/23 19:29, 3周前 , 20F
所以我後來就算了，當時雙方說什麼和沒有什麼
08/23 19:29, 20F
→
08/23 19:29, 3周前 , 21F
基本上，錄音檔都有 我從沒講過什麼分5~10年
08/23 19:29, 21F
→
08/23 19:31, 3周前 , 22F
我原先會希望錄音，就是怕你到時候因為一些緣故
08/23 19:31, 22F
→
08/23 19:31, 3周前 , 23F
編造一些我沒做的事和沒說過的話，為了保險起見
08/23 19:31, 23F
→
08/23 19:32, 3周前 , 24F
才這樣做的，但你現在編一個我從沒說過和做過的
08/23 19:32, 24F
→
08/23 19:32, 3周前 , 25F
這樣不就坐實你不是個誠實的人? 這樣有比較好?
08/23 19:32, 25F
→
08/23 19:33, 3周前 , 26F
我先聲明喔... 我現在講的絕對沒有針對你以前
08/23 19:33, 26F
→
08/23 19:33, 3周前 , 27F
短時間資金比較困難時，說出的去討論現在我想表達的
08/23 19:33, 27F
→
08/23 19:34, 3周前 , 28F
我只是很好奇，你為什麼不把當時的事情照時講?
08/23 19:34, 28F
→
08/23 19:34, 3周前 , 29F
要編造一個我從沒說過的5~10年?
08/23 19:34, 29F
推
08/23 19:36, 3周前 , 30F
還有就是... 你說不在意我最後出多少，也是契約訂定
08/23 19:36, 30F
→
08/23 19:36, 3周前 , 31F
之前你講的，而且錄音檔你也很清楚這樣表示了
08/23 19:36, 31F
→
08/23 19:37, 3周前 , 32F
也就是時間順序是: 你先講不在意我出多少 => 我提
08/23 19:37, 32F
→
08/23 19:37, 3周前 , 33F
出如果最後時間到我只能付5萬元，徵詢你的同意
08/23 19:37, 33F
→
08/23 19:38, 3周前 , 34F
現在卻被你講得好像: 我打賭輸了，付不起 =>
08/23 19:38, 34F
→
08/23 19:38, 3周前 , 35F
=> 我低聲下氣拜託你，盧到最後你才同意
08/23 19:38, 35F
→
08/23 19:39, 3周前 , 36F
我覺得你如果在敘事沒有注意自己的用詞 造成誤會
08/23 19:39, 36F
→
08/23 19:39, 3周前 , 37F
這樣對你比較好嗎? 別忘了那些都有錄音和白紙黑字
08/23 19:39, 37F
→
08/24 02:49, 3周前 , 38F
詳細的爭執晚點回，但我就沒爭執的部分問你，5萬塊
08/24 02:49, 38F
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08/24 02:49, 3周前 , 39F
捐了嗎？單據貼上來看好嗎？打賭都過了好幾個月，
08/24 02:49, 39F
→
08/24 02:49, 3周前 , 40F
你解釋這麼多，結果連5萬都還沒去捐？
08/24 02:49, 40F
→
08/24 02:50, 3周前 , 41F
或者你可以把錄音檔貼出來啊，不用在那邊斷章取義
08/24 02:50, 41F
→
08/24 02:50, 3周前 , 42F
，沒剪接的完整版貼出來，讓大家來公評。
08/24 02:50, 42F
噓
08/24 07:59, 3周前 , 43F
新聞推文、PTT、Dcard 的留言只能反映部分網友意見
08/24 07:59, 43F
→
08/24 07:59, 3周前 , 44F
，內容大多是情緒化、同溫層效果，不等於整體社會
08/24 07:59, 44F
→
08/24 07:59, 3周前 , 45F
的多數立場，這屬於以偏概全、從眾謬誤。
08/24 07:59, 45F
噓
08/24 08:02, 3周前 , 46F
不工作可能有很多原因（例如：失業、疾病、家庭責
08/24 08:02, 46F
→
08/24 08:02, 3周前 , 47F
任、結構性問題），單純把不工作等同於「不負責任」
08/24 08:02, 47F
→
08/24 08:02, 3周前 , 48F
，歸納演繹過於簡化。這屬於「過度簡化複雜問題」
08/24 08:02, 48F
噓
08/24 08:07, 3周前 , 49F
雖然從經濟角度低薪確實比零收入好，但若換個立場，
08/24 08:07, 49F
→
08/24 08:07, 3周前 , 50F
從就業條件惡劣（血汗工時、剝削薪資），單純要求「
08/24 08:07, 50F
→
08/24 08:08, 3周前 , 51F
不管怎樣都要工作」未必合理。這涉及就業品質與勞
08/24 08:08, 51F
→
08/24 08:08, 3周前 , 52F
動權益的忽視。
08/24 08:08, 52F
→
08/24 09:32, 3周前 , 53F
願賭服輸啊，10萬5萬什麼的，你為啥不直接捐出去，
08/24 09:32, 53F
→
08/24 09:32, 3周前 , 54F
直到現在還在拖欠？不就是因為錢拿不出來，這麼清
08/24 09:32, 54F
→
08/24 09:32, 3周前 , 55F
楚明白的事情，何必扯一堆模糊焦點。
08/24 09:32, 55F
推
08/24 09:43, 3周前 , 56F
說教還不是為你好
08/24 09:43, 56F
→
08/24 13:53, 3周前 , 57F
你想表達什麼？
08/24 13:53, 57F
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